Форум » Персоналии » Штабс-капитан Иванов » Ответить

Штабс-капитан Иванов

Новоалтаец: Думаю, стоит сделать для этого загадочного "штабс-капитана", командовавшего Черепановским фронтом, отдельную тему. ГончаровЮ.И. пишет: [quote]Итак Иванов входит в состав штаба отряа П.Сухова , а начальник штаба Семипалатинских красноармейцев -скорее всего -Бронислав Виховский, задержанный ок. 23 июня 1918г. где-то в том же районе.[/quote] Скорее всего, это был другой Иванов. Дело в том, что И.К. Ненашев во время заседания Алтайской группы Сибирского землячества от (1-4 июня 1934 г.) говорит об этих двух Ивановых как о разных людях: Об Иванове №1: "Я приехал на станцию Черепаново, где стоял наш отряд, и там же находился отряд мадьяр в количестве 120 человек, которым командовал Семенихин, а всем отрядом командовал Иванов – прапорщик, бывший народный учитель, эсер, который был утвержден военно-революционным комитетом главнокомандующим на этом фронте. Вот, прибыв туда, мы с этим Ивановым обсудили положение и решили, что необходимо сделать глубокую разведку для выяснения положения". <...> "Отступили на реку Чумыш, и т. Иванов поехал с докладом в Ревком. Его место занял я. Поехал он туда и не возвращается день, не возвращается другой. Меж тем бой то завязывается сильно, то ослабевает. Но у противника оказалась плохая позиция; у нас же более выгодная: мы в кустах, в глубоких траншеях, а у них песчаный берег далеко-далеко расстилается. И они как в песок пойдут, то сейчас же под первым нашим огнем уходили обратно, и часть там падала. Я по телефону связался с Ревкомом и спросил, где же Иванов. Мне ответили, что «он был и уехал к тебе». А его, оказывается, нет. Тогда они сообщили мне, что военно-революционный комитет утверждает меня командующим, а при появлении Иванова арестовать его и отправить в комитет. В это время ввязывается в разговор Иванов. Я спросил его, где он находится. Он отозвался: я на Озерках, на лесоразработках, но он на Озерках не был. Я ему предложил немедленно приехать, но он не приехал, опасаясь, что я его арестую и выполню распоряжение Ревкома". Об Иванове №2: "Когда отступали, Цаплина командиром никто не выбирал, и не могло быть такой речи. И когда спросили, кого назначить командиром, они первого назвали меня. Но потом Цаплин сказал, что «он должен поехать достать огнеприпасы и оружие», тогда они согласились и стали называть других. Тогда еще можно было назвать Казакова, но он не военный и на фронте не был, он ополченец и был зачислен писарем, и он не мог бы это дело провести. Искали среди боевых людей. Старались приспособить таких, которые могли бы руководить. И часть рабочих-красногвардейцев взяла Петра Сухова. Там было два командира: один из них был Сухов, а второй, насколько мне помнится, какой-то Иванов. Иванов и Сухов – два командира, которые были выбраны, и остался целиком тот ревком, который у нас был". (ГАНО, ф. П-5, оп. 2, д. 916) Таким образом, И.К. Ненашев этих двух Ивановых никак не отождествляет. Хотя, быть может, это сделано преднамеренно? Ситуация осложнается тем, что фамилия слишком уж распространенная - Ивановых могло быть сколько угодно...

Ответов - 53, стр: 1 2 3 All

barnaulets: ГончаровЮ.И. пишет: Командующим фронтом был назначен Иванов, б. капитан инженерных войск, тип по характеристике товарищей слабохарактерный, плохо разбирающийся в военной обстановке и ,как впоследствии оказалось, ужасный трус." Может быть этот? Из базы С.В. Волкова: Иванов Василий Аполлониевич, р. 30 мар. 1892. Челябинское реальное училище 1915, Казанское военное училище 1915. Штабс-капитан. В белых войсках Восточного фронта; март 1919 в резерве чинов инженерных частей. Холост. /650-6/

Новоалтаец: Если он после Черепановского фронта действительно служил в белых войсках, то это, возможно, и объясняет, почему о нем все резко забыли.

barnaulets: Вот и я о том же подумал.


ГончаровЮ.И.: Я думаю был другой , или прапорщик или подпоручик.Жду ответов из разных архивов.( задал им вопросы).

barnaulets: Но почему-то же именуют его то капитаном, то штабс-капитаном. В принципе, есть наводка на то, что он офицер инженерных войск. А это в отличие от пехоты - товар штучный. Даже с такой распространенной фамилией, вычислить его проще, чем пехотного прапорщика.

ГончаровЮ.И.: Про инженеров это точно! Есть у меня в списках прапорщик инж.войск Иванов.Проверяют. В списках 1909г.- есть капитан Иванов Викентий Аполлонович, м.б. брат Василия Аполлоновича(Аполоньевича). Возможно это офицерская династия?

Новоалтаец: В некоторых источниках Иванова все-таки называют прапорщиком. Хотя чаще всего - штабс-капитаном.

ГончаровЮ.И.: В мемуарах постоянно завышали чины: Так на 11 июня 1918г. Ракин- штабс-капитан (был поручиком) Бархатный - поручик(был прапорщиком) Думаю, что тоже самое и с Ивановым.Ждем ответа.

ГончаровЮ.И.: Вот загадочный Иванов! Выше публиковал выписку: " 4 июня 1918г.Товарищ Иванов утвержден командующим всеми действующими отрядами по линии Алтайской ж.д. Западно-Сибирский военно-окружной штаб. председатель:Окулов члены штаба: Эйдеман, Нейбут Секретарь :Карлов" А Вот официальные документы Омского исторического архива.

ГончаровЮ.И.: Странно, но именно в этих фондах сосредоточены все приказы о назначениях и перемещениях.

barnaulets: Первый документ не отображается.

ГончаровЮ.И.: Поправил

ГончаровЮ.И.: Перепост из темы литература: Уже 7 лет мы не можем установить личность командующего Черепановским фронтом красных в 1918г. Иванова Создали о нём тему: http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000201-000-10001-0-1446035942 Он был назначен Омским штабом Западно-Сибирской красной армии.Левый эсер.Лавров был членом этого штаба. Ниже фотография Новониколаевского Совдепа в 1918г.Фотография принадлежала офицеру артиллеристу Иванову. На мой взгляд -это и есть комфронтом. Он вслед за Ботко (Ботко на фото с шашкой) перебрался на Восток к Ботко. Но пока это предположение.



полная версия страницы