Форум » Персоналии » Безобразовы Никифор и Сергей Анатольевичи » Ответить

Безобразовы Никифор и Сергей Анатольевичи

Dr. Kaminsky: Безобразов Никифор Анатольевич – род. в 1891 г. в Тверской губ. Подробности службы и последний чин в «добольшевистской» армии неизвестны. Служба у «белых»: в апреле 1919 г. окончил «ускоренный младш. класс 4-й очереди» АГШ; на это время – поручик. До указан. срока – Врид. Старада Штаба округа 1-го Средне-Сибир. корпуса. В мае 1919 г. командирован в Штаб Сибирского АК; в др. источ. ошибочно: «прослушал полный курс Сибирской Академии в 1918 г.» или – «3-ей очереди», поскольку в списках выпускников курсантов 3-ей очереди (в т.ч. и старшего курса) этой фамилии нет . На момент окончания службы у «белых» (конец 1919 г. – начало 1920 г.) – капитан; полковник. В войсках Российской Восточной Окраины (далее – РВО) – Наштадив Добровольч. дивизии. Приказом № 261 от 2 апреля 1920 г. Главкома всеми вооруж. силами РВО атамана Г. Семенова был причислен к Генштабу. Служба в РККА: с 24 февраля 1920 г. – не ранее 8 мая 1921 г. – Нач-к 2-х Сибирских пехкурсов (Архивная коллекция д-ра Каминского В. В.). Из сказанного вероятней всего заключить, что к концу февраля 1920 г. Б. уже покинул войска РВО. По др. данным: арестован в 1920 г. приговорен к заключ. в концлагерь до конца Гражданской войны (5 лет). Адрес: в 1920 г. проживал в Томске; б/п Хорошо бы узнать какие-то подробности из его юности - в частности: про службу в РИА, а также дальнейшую судьбу после 1920 г. Может что-то про семью известно? Взамен могу щедро поделиться реквизитами

Ответов - 28, стр: 1 2 All

barnaulets: Dr. Kaminsky пишет: В войсках Российской Восточной Окраины (далее – РВО) – Наштадив Добровольч. дивизии. Приказом № 261 от 2 апреля 1920 г. Главкома всеми вооруж. силами РВО атамана Г. Семенова был причислен к Генштабу. Служба в РККА: с 24 февраля 1920 г. – не ранее 8 мая 1921 г. – Нач-к 2-х Сибирских пехкурсов (Архивная коллекция д-ра Каминского В. В.). Из сказанного вероятней всего заключить, что к концу февраля 1920 г. Б. уже покинул войска РВО. По др. данным: арестован в 1920 г. приговорен к заключ. в концлагерь до конца Гражданской войны (5 лет). Адрес: в 1920 г. проживал в Томске; б/п По ходу, это два разных человека. Один с 1920 г. служил у красных, второй, выпускник ускоренного курса Академии у Колчака (а может они оба там учились, или второй закончил раньше), - в войсках РВО у Семенова. А то противоречие получается - не мог же он одновременно находится и там и там. Вероятно, тот ,что был нач. штаба Добровольческой дивизии в Забайкалье в 1920 г. - Безобразов Сергей Анатольевич, в 30-е годы живший в Маньчжурии. Его личное дело есть в коллекции документов БРЭМ Хабаровского архива. См.: http://archive.khabkrai.ru/brem/?q=%C1%E5%E7%EE%E1%F0%E0%E7%EE%E2&go=%C8%F1%EA%E0%F2%FC А у красных оказался Никифор Анатольевич. И в отличие от Осиповых, это, скорее всего, действительно братья.

Dr. Kaminsky: "Один с 1920 г. служил у красных, второй, выпускник ускоренного курса Академии у Колчака (а может они оба там учились, или второй закончил раньше)" Боюсь, что Вы тут не правы - среди курсантов АГШ всех 4-х очередей Безобразов только один - именно Никифор Анатольевич - это во-первых. А во-вторых, у меня в ксероксе со списком из Ф. 24696 (фонд Академии им. Фрунзе - та же АГШ!) - список как раз на курсантов этих очередей - и среди них много таких, кто перешел от Колчака в РККА - так он там и есть и в той должности, что я указал. Единственное, что смущаете - это Ваше указание на нестыковку во времени с войсками РВО - так он мог ведь эти войска покинуть раньше - разве нет?

Dr. Kaminsky: Его личное дело есть в коллекции документов БРЭМ Хабаровского архива. См.: http://archive.khabkrai.ru/brem/?q=%C1%E5%E7%EE%E1%F0%E0%E7%EE%E2&go=%C8%F1%EA%E0%F2%FC А у Вас этого дела нет - хотя бы отрывков? А то там в открытом доступе-то его получить нельзя, естественно


barnaulets: Dr. Kaminsky пишет: Боюсь, что Вы тут не правы - среди курсантов АГШ всех 4-х очередей Безобразов только один - именно Никифор Анатольевич - это во-первых. А во-вторых, у меня в ксероксе со списком из Ф. 24696 (фонд Академии им. Фрунзе - та же АГШ!) - список как раз на курсантов этих очередей - и среди них много таких, кто перешел от Колчака в РККА - так он там и есть и в той должности, что я указал. Ну значит, Сергей Анатольевич не заканчивал Академии, в отличие от брата. А начальниками штабов дивизии в армии Колчака далеко не всегда были офицеры Генштаба. Dr. Kaminsky пишет: так он мог ведь эти войска покинуть раньше - разве нет? Не мог. Это те, кто совершил Ледяной поход и пришел в Забайкалье. Никифор Анатольевич, видимо, выбыл из рядов белой армии на более раннем этапе. Логично, что в белой армии в Забайкалье, и потом в эмиграции был его брат - Сергей Анатольевич. Dr. Kaminsky пишет: А у Вас этого дела нет - хотя бы отрывков? А то там в открытом доступе-то его получить нельзя, есте Откуда? Можете заказать у них по электронке копирование дела с фотографией - стоит сие удовольствие 1231 р.

Dr. Kaminsky: barnaulets: (а может они оба там учились, или второй закончил раньше)" Черт, похоже Вы правы... Андрей! Вы открыли новую персону... похоже Сергей Анат. Безобразов окончил курсы 3-й очереди в Сибири в 1918 г. - а потом попал к Семенову. Хм, видимо Никифор тогда остается без Маньчжурии. Э, один только вопрос: где обретался к концу 1919 - на весну 1920 г. 1-й Средне-Сибир. корпус? Не рядом с войсками Семенова, случайно, а?

barnaulets: Dr. Kaminsky пишет: Э, один только вопрос: где обретался к концу 1919 - на весну 1920 г. 1-й Средне-Сибир. корпус? Не рядом с войсками Семенова, случайно, а? В конце 1919 г. - в Томске, Красноярске, Ачинске, Новониколаевске, Барнауле, где в большинстве своем его части и перешли на сторону красных либо погибли как 1-я Сибирская штурмовая бригада. Некоторые части участвовали в Сибирском Ледяном походе, но до Читы не дошли (егеря, 6-й Мариинский, 1-й Новониколаевский полк и др.). Небольшая часть чинов корпуса смогла пробиться на восток, из них как организованная воинская часть - только 3-й Барнаульский полк. Остальные - одиночки и небольшие группы, прибившиеся к другим частям, в Забайкалье сведенные в отдельный Сибирский партизанский отряд, либо влившиеся в другие части. Ну и возможно, Добровольческая дивизия/бригада, начальником штаба которой и был Безобразов (неизвестные воспоминания офицера 2-го Тобольского полка этой дивизии сегодня выставил на форуме Ю.И. Гончаров) - практически неизученное соединение, о принадлежности которого к частям 1-й Сибирской армии я когда-то высказывал предположение в теме про неизвестные части армии Колчака.

Адъютант: Dr. Kaminsky пишет: Хорошо бы узнать какие-то подробности из его юности - в частности: про службу в РИА, а также дальнейшую судьбу после 1920 г. Может что-то про семью известно? Посмотрел свои краткие выписки по Ф. 3587. Оп. 1. 14 уланский Ямбургский полк (РГВИА). В описи по кадровому составу полка указан БЕЗОБРАЗОВ, поручик, позже - штабс-ротмистр, полковой адъютант. Приблизительное пребывание в должности: 12.01.1914 - 10.02.1914 Больше мне НИЧЕГО не известно. Может, все-таки это - один из тех, о ком говорится в теме дальше?

Dr. Kaminsky: Адъютант: "Может, все-таки это - один из тех, о ком говорится в теме дальше?" Да нет, скорей всего двое их там в моем материале, похоже, что barnaulets прав... Но все равно - большое спасибо: осталось только выяснить, к которому из братьев Безобразовых относится Ваша информация? Ваш Безобразов - кавалерист, судя по воинскому чину - это малость облегчает дело, но все равно - проблемы

Dr. Kaminsky: barnaulets: "Никифор Анатольевич, видимо, выбыл из рядов белой армии на более раннем этапе. Логично, что в белой армии в Забайкалье, и потом в эмиграции был его брат - Сергей Анатольевич." Да, похоже Вы правы.

Dr. Kaminsky: Адъютант: "БЕЗОБРАЗОВ, поручик, позже - штабс-ротмистр, полковой адъютант. Приблизительное пребывание в должности: 12.01.1914 - 10.02.1914" А инициалов там случайно нигде нет?

barnaulets: Dr. Kaminsky пишет: Но все равно - большое спасибо: осталось только выяснить, к которому из братьев Безобразовых относится Ваша информация? Возможно, это вообще другой Безобразов.

Dr. Kaminsky: barnaulets: "Возможно, это вообще другой Безобразов" Почему? Разве такая уж распространенная фамилия? barnaulets: "Ну значит, Сергей Анатольевич не заканчивал Академии, в отличие от брата. А начальниками штабов дивизии в армии Колчака далеко не всегда были офицеры Генштаба." Да нет, выходит, что тоже учился. Приказом Главкома всеми вооруж. силами РВО Г. Семенова от 2 апреля 1920 г. № 261 (г. Чита) начштаба Добровольческой дивизии полковник Безобразов (видимо, Сергей Анатольевич и - 3-ей очереди обучения в АГШ, тогда как Никифор - 4-ой!!!) был причислен к Генштабу. Хотя в списках 3-ей очереди офицера с такой фамилией нет... - его нет даже в списке подготовит. класса этой очереди - видимо, недоучился... Да, а сам факт причисления к Генштабу курсанта, недоучившегося, видимо, даже в младшем классе ускоренных курсов, говорит о сильнейшем дефиците генштабистских кадров в белых частях. Троцкий тоже творил такие "чудеса" - в марте 1918 г. были причислены к Генштабу, а в июне с. г. переведены в Генштаб 137 выпускников ускоренных курсов 2-ой очереди АГШ. Ну так эти хотя бы обучались в Академии в общей сложности полгода. А С.Н. Безобразов м. б. 2 месяца только учился, и это - в лучшем случае.

Пермяк: Начальники штаба 2-й Сибирской стрелковой дивизии. Приказ по 1ССК № 146 от 9.04. 1919 г. $ 1. И. д. начальника штаба 2-й Сибирской стрелковой дивизии штаб-ротмистр Овчинников, как отсутствующий по болезни с ноября 1918 г. по настоящее время, отчисляется от настоящей должности. К исполнению должности начальника штаба 2-й Сибирской стрелковой дивизии допускается временно исполняющий означенную должность подполковник Остроумов. ПермГАНИ Ф.90.ОП.4 Д.946. Л.229. С 19 января по 1 июня 1919 г. - подполковник Остроумов начальник штаба 2-й Сибирской стрелковой дивизии. С 2 июня 1919 г. Начальник штаба - поручик Безобразов, в мае 1919 г. окончивший академию генерального штаба. С 24 июля 1919 г. - подполковник Остроумов. На 24 февраля 1919 г. начальник штаба дивизии штабс-капитан Остроумов. Старшинство подпоручика с 6.08.1910 г. (Ганин А.В. Корпус офицеров генерального штаба в годы гражданской войны 1917-1922 гг. Москва, 2009. С. 572.) на 18.11.1918 г. – Остроумов прикомандирован к 15 мортирному артдивизиону (Ганин А.В. Корпус офицеров генерального штаба в годы гражданской войны 1917-1922 гг. Москва, 2009. С.515). Остроумов Михаил Евгеньевич. Окончил Курсы Генерального штаба 3-й очереди в 1918 г. причислен к ГШ (приказ ГК всеми вооруженными силами РВО №261 от 2.04.1920 г.; переведен в ГШ с 12.04.1920 г. приказ ГК всеми вооруженными силами №262 от 2.04.1920 г. Полковник. Подполковник, капитан, штабс-капитан (Ганин А.В. Корпус офицеров генерального штаба в годы гражданской войны 1917-1922 гг. Москва, 2009. С.300)

Dr. Kaminsky: Пермяк, спасибо. Но не вполне понятно. Вот этот факт - "С 2 июня 1919 г. Начальник штаба - поручик Безобразов, в мае 1919 г. окончивший академию генерального штаба." он откуда? М. б. отсюда - ПермГАНИ Ф.90.ОП.4 Д.946. Л.229 ? Потому как в "пухлом фолианте" Ганина таких сведений нет (я имею в виду факт назначения Безобразова на должность начштаба дивизии). И если можно, как расшивровывается ПермГАНИ - Пермский Годураственный Архив Новейшей Истории? Осмелюсь также поправить - к началу мая 1919 г. Никифор Анатольевич Безобразов "окончил не АГШ", а только мл. класс 4-ой очереди ее ускоренных курсов

Пермяк: ПермГАНИ так и расшифровывается. Олег Немытов читал(точнее ему читали) приказы по 2-й сибирской дивизии, в которых стоит подпись Безобразова. Это из личных разговоров с ним.

Пермяк: ПермГАНИ так и расшифровывается. Олег Немытов читал(точнее ему читали) приказы по 2-й сибирской дивизии в РГВА, в которых стоит подпись Безобразова. Это из личных разговоров с ним.

Dr. Kaminsky: Пермяк: "Олег Немытов читал(точнее ему читали) приказы по 2-й сибирской дивизии в РГВА, в которых стоит подпись Безобразова. Это из личных разговоров с ним." Извините, пожалуйста, а кто такой Олег Немытов, точнее, который? Есть, например, который ведет сайт г. Алапаевск: http://www.alapaevsk.su/forum/user/1026/ Но это не тот, наверное? Ссылку бы как-то поточнее раздобыть на фонд РГВА, а я бы взамен свои реквизиты на этого Безобразова скинул - желательно в личку, конечно

Dr. Kaminsky: Адъютант: "Посмотрел свои краткие выписки по Ф. 3587. Оп. 1. 14 уланский Ямбургский полк (РГВИА). В описи по кадровому составу полка указан. БЕЗОБРАЗОВ, поручик, позже - штабс-ротмистр, полковой адъютант. Приблизительное пребывание в должности: 12.01.1914 - 10.02.1914 Больше мне НИЧЕГО не известно. Может, все-таки это - один из тех, о ком говорится в теме дальше?" Большущее спасибо, но... это не тот Безобразов, ибо во-первых, Ваш - кавалерист (судя по чину штабс-ротмистра), хотя вместо поручика он должен был быть корнетом (? ); во-вторых, позднее он стал штабс-ротмистром, а мой Никифор Анатольевич так поручиком и остался у Колчака на май 1919 г.

barnaulets: Dr. Kaminsky пишет: хотя вместо поручика он должен был быть корнетом (? ) Валерий, расширяйте кругозор, коль занимаетесь биографиями офицеров. Корнет - это кавалерийский аналог подпоручика. А поручик, он и в Африке (то бишь кавалерии) поручик.

Dr. Kaminsky: Андрей, спасибо за совет - я непременно ему последую и буду расширять свой кругозор, что никому делать не вредно и никогда не поздно...



полная версия страницы