Форум » Униформа и реконструкция » Работа над моими ошибками... » Ответить
Работа над моими ошибками...
kapral: Приветствую вас, друзья! Нашел у себя в компе схемы обмундирования ЧС корпуса на 1918-1919 гг., если вас не затруднит, укажите на ошибки если есть и какие могут быть дополнения? Заранее спасибо…
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
vvs2058: Благодарю! Эх, если бы у Вас были щитки "Орлика" или "Ударника"!!!
Ратник: Господа,а меня интересует такой вопрос-никто не знает,когда был введен ТОЧНО (дата и номер приказа) первый образец шеврона ударников (красный треугольник с "адамовой головой")??Спрашивал в свое время уважаемого Б.Татарова-он лишь развел руками,мол приказ так и не нашли.
vvs2058: Увы, щитки "Ударника" и "Орлика" - знаю, а ударников - нет. Почти наверняка это был общий приказ по Интендантству ЧСК, одним из параграфов (пунктов) которого было ведение конкретного образца шеврона (или группы шевронов). Правда, возможен и второй вариант: в приказе о создании какого-либо спецподразделения сразу оговариваются его отличительная символика и спецзнаки, тогда надо искать приказ о формировании ударного батальона и смотреть уже его.
Сибирецъ: vvs2058 пишет: Благодарю! Эх, если бы у Вас были щитки "Орлика" или "Ударника"!!! к сожалению, нет. И в Чехии не все есть.
Ратник: Да,жаль...Вопрос "на засыпку" ко всем:а какая символика,форменные отиличия,шевроны и т.д.были у Морского Отряда ЧСК на востоке России?
Сибирецъ: итак (мой приблизительный перевод с чешского): 1. Наземный персонал авиачастей: эмблема просто винт 2. Технические войска (механики и тд): гаечный ключ и французский ключ 3. Телефонисты просто одинарная молния
Сибирецъ:
vvs2058: Ратник пишет: ...какая символика, форменные отличия, шевроны и т.д. были у Морского Отряда ЧСК на востоке России? Может быть, я и ошибаюсь, но вряд ли у "морского отряда", состоявшего из двух буксиров (катеров) и баржи были своя символика, отличия, шевроны и т.д.
vvs2058: Сибирецъ пишет: итак (мой приблизительный перевод с чешского): 1. Наземный персонал авиачастей: эмблема просто винт 2. Технические войска (механики и т.д.): гаечный ключ и французский ключ 3. Телефонисты просто одинарная молния Если сравнивать с этой страничкой: ... то, в общем, возражений нет. Теперь ещё увидеть бы реальные фото этих щитков...
Ратник: Я имел в виду,может у Морского отряда было какое-то одно свое отличие...
Сибирецъ: итого у нас уже 4 ветки по ЧС, и в двух одно и то же
Ратник: А кто что может подсказать по знакам военных врачей и ветеринаров ЧСК?Об этом как-то все молчат.По мнению Б.Татарова это было частное творчество полков и единого образца не было.Я видел только знак в/ветеринаров 3-го полка на фото.Конечно,оно черно-белое,но у одного четко просматривается щиток,разделенный по горизонтали пополам:верхняя половина белая,нижняя темная (красная).На белой половине крест (думаю для ветеринаров синий,для врачей красный).Кто что добавит?
vvs2058: Ратник пишет: По мнению Б.Татарова это было частное творчество полков и единого образца не было. А вот это, пожалуй, не факт - в составе ЧСК было, как минимум, два ВСП (военно-санитарных поезда) - д-ра Библа и д-ра Мотейла и ВСП 1-й артбригады, госпитальные части и медпункты полков, плюс военно-врачебная комисия при Штабе Чеховойск во Владивостоке, а также больницы в Иркутске, Томске, Красноярске, Владивостоке. Так что для нескольких сотен медиков вполне могли ввести специальные щитки... У меня где-то была пара групповых фотографий чехословацких медиков (в т.ч. и совместно с японскими), правда, практически все они сфотографированы в белых халатах - надо будет поискать... может быть, кто-нибудь был без халата и нарукавный щиток различим...
kapral: Друзья, просто офигеть! Очень много важной инфы. Все, переделываю свои планшеты полностью, я их рисовал ещё в годы студенческой юности... Начну с чехов, а там и до Азиатской дивизии доберемся. Если Вы не против, то я буду выкладывать свои старые планшеты, и вы, друзья, поможете мне разобраться с моими ошибками. PS: особо хочу подчеркнуть, это я делаю для себя и не собираюсь их как-либо тиражировать или продавать. У меня просто есть пока свободное время, и я навожу порядок в своих архивах.
Ратник: А что насчет военно-судебного ведомства,подразделений конского ремонта и парки (склады)-приборные цвета и щитки?Как в РИА?
мир: vvs2058 пишет: У меня где-то была пара групповых фотографий чехословацких медиков (в т.ч. и совместно с японскими), правда, практически все они сфотографированы в белых халатах - надо будет поискать... Эта, что ли? http://www.dolin.estranky.cz/fotoalbum/FOTO-1897-1918/ceske-legie-v-Rusku/original/144http://www.dolin.estranky.cz/fotoalbum/FOTO-1897-1918/ceske-legie-v-Rusku/original/144
vvs2058: Сегодня мой чешский друг прислал фото 1919 года командира бронепоезда "Ударник" с "фирменным" нарукавным щитком... правда, щиток виден не очень чётко, но, на мой взгляд, "идентифицируем"... Кстати говоря - это вообще первое фотоизображение чешских "бронепоездных" нарукавных щитков, которое мне встретилось за всё время, что я занимаюсь темой ЧСК:
vvs2058: Ратник пишет: Я видел только знак в/ветеринаров 3-го полка на фото. Мне так думается, что здесь какая-то неточность: в ЧСК существовала военная ветеринарная лечебница №3 - по состоянию на 1 ноября 1919 года она находилась в Красноярске, а вот в/ветеринары в 3-м стрелковом полку... даже не знаю, может быть, Вы номер лечебницы приняли за номер полка?
Ратник: Думаю,что ветъячейки могли быть в каждом кав полку.Аттребутация фото на сайте "Горного щита".Думаю,к ней можно отнестись с известным доверием.Кроме того,существование ветеринаров в кав полках и частное творчество в их знаках различия подтвердил уважаемый Б.Татаров,ссылающийся на чешские источники.
vvs2058: Уважаемый Леонид! Ни в коей мере не пытаюсь оспаривать наличие (или отсутствие) неведомых мне "ветеринарных ячеек" в кавалерийских полках, но, поскольку в ЧСК официально существовало только два кавполка, то под номером "3" понимаю 3-й стрелковый "Яна Жижки из Троцнова" полк. Не уверен, что именно в этом стрелковом полку была так развита ветеринарная служба, что её представители удостоились персональных нарукавных шевронов, хотя и исключить подобное в те годы тоже нельзя... Если не затруднит - дайте, пожалуйста ссылку на "ветеринарное" фото с "Горного щита", любопытно посмотреть...
полная версия страницы