Форум » Униформа и реконструкция » Униформа и вексиллология красных » Ответить
Униформа и вексиллология красных
мир: Если по сибирским знакам периода Комуча-Директории есть какая-то информация - газеты, восмпоминания и пр. - то по ранним знакам красных почти ничего не известно. Прошу всех, выкладывайте сюда любую информацию про подобные красногвардейские или красноармейские знаки того времени - нарукавные повязки, нагрудные и нарукавные нашивки, ленточки (может, есть с надписями?), банты (если особенные) и т.д. Буду признателен за помощь.
мир: Ну и? Форма как форма. Разве что только одна звезда -- без фигур. Такие звезды на фото не раз встречаются, но их предназначение неизвестно. Кстати, никому фотки красных с нашивками за ранение не встречались? Я видел только те, что в "Цейхгаузе".
Сибирецъ: мир пишет: Ну и? Форма как форма. а что ну и? И далее уже не Вам. Я думаю, это комиссар. Мне лично нравится шикарная азиатская шашка
мир: Сибирецъ пишет: а что ну и? Ничего. Сибирецъ пишет: Я думаю, это комиссар. Я тоже. Сибирецъ пишет: Мне лично нравится шикарная азиатская шашка Нда, шашка необычная... Любитель, да... А как вам такая штучка -- встречали?
Ратник: Так а в чем загадка была с фото комиссара??Азиатская шашка,красноармейский знак,знак отличия комиссара...ничего эдакого
Сибирецъ: ну я могу и удалить загадок никаких не задавал, привел фото шикарно обмундированного красного, явно до 1922 г. Обратите внимание еще на портупею Данная тема называется "униформа красных"
Ратник: ничего не имею против этого фото,просто привык уже как-то,что МИР нам задает загадки разными интересными фото.
мир: Сибирецъ пишет: загадок никаких не задавал, привел фото шикарно обмундированного красного, явно до 1922 г. Ну, "шикарно", это вы, конечно, немного преувеличили. Видали и пошикарнее. Может, потом покажу. Сибирецъ пишет: Обратите внимание еще на портупею Нда... портупея действительно хорошая. Хотя, в общем, по тем временам не то чтобы редкая. Ратник пишет: знак отличия комиссара... Ну, это вопрос ещё, конечно... Ратник пишет: разными интересными фото Да они-то у меня есть, только не Востфронту. Чего по востфронту, давно выложил. Ну ладно, там видно будет.
мир: Кстати о шикарности. Пара вопросов -- у красных довольно частой была такая штука как кожаный френч. Вот типичный пример -- Васько-Богдан. Интересный человек. Матрос, "анархист-интернационалист", позже большевик, комиссар войск Брянского района в н.1918г., ушедший во глве отряда на Урал биться с чехами, позже командовал отрядом, 3-м Горным полком, а погиб в 1921 г. от рук махновцев. А как там у белых с кожаными френчами? Кожаные куртки, в тылу Восточного фронта явно от Антанты, видел, а френчи были?
мир: Кстати, по поводу загадок... Никак не могу разобраться с отрывком чапаевского артиллериста Хлебникова. Итак, Иваново-Вознесенский полк прибыл в расположение 25-й дивизии, наша батарея встала на огневые позиции близ какого-то хутора. Неожиданно с его стороны появилась группа кавалеристов и, пустив коней в галоп, поскакала к нам. «Братцы, да это Чапаев!» – крикнул один из бойцов. Командир, одетый в «гусарку» с каракулевой опушкой, в каракулевую же черную с красным околышем папаху и высокие ладные сапоги со шпорами, осадил коня и быстрым, цепким взглядом окинул батарею. Он был худощав, среднего роста. Тонкие, красивые черты лица, черные усы, твердый подбородок. Это и был Василий Иванович Чапаев Ну, папаха, это я упоминал, "пугачевская". А гусарка? Признаться, сильно сомневаюсь, что Чапаев носил венгерку. Как думаете, Хлебников путает за давностью лет?
Ратник: мир пишет: А как там у белых с кожаными френчами? Кожаные куртки, в тылу Восточного фронта явно от Антанты, видел, а френчи были? Мне представляется,что кожаные френчи были заимствованы красными офицеров старой армии.Примерно в конце 1915-1916 гг.,когда снабжение армии резко ухудшилось,вышел специальный приказ,который разрешал использовать неуставные предметы обмундирования военного покроя.Особым шиком у офицеров-кавалеристов пользовались кожаные френчи и шаровары,у летчиков-кожаные гимнастерки. В колчаковской армии мне,пожалуй,что не встречалось фото с кожаными френчами,навскидку не вспомню. мир пишет: А гусарка? Признаться, сильно сомневаюсь, что Чапаев носил венгерку. Как думаете, Хлебников путает за давностью лет? На всех известных мне фото Чапаева и кадров хроники с ним ничего подобного не видел,но после того,что мы узнаем о КА того времени (что носили)-возможно все... мир пишет: Ну, папаха, это я упоминал, "пугачевская". А как выглядела?КРАСНЫЙ? околыш и ЧЕРНАЯ? тулья...Не ноаборот?
Сибирецъ: Всем известное фото Казагранди - он там не только в кожаном френче (типа френча), но и в кожаной фуражке
Ратник: Точно,мне почему-то фуражка запомнилась...Это где он рядом с лампой настольной?
Сибирецъ: да, это фото. Если я не ошибаюсь, он там вроде бы в кожаном мундире
мир: Ратник пишет: Мне представляется,что кожаные френчи были заимствованы красными офицеров старой армии. Я тоже так предполагаю, но все же мне эта версия кажется второй по вероятности после вообще "увлечения" кожей, которое тогда было большим. Не раз вижел кожаные буденовки, к примеру. Ратник пишет: А как выглядела?КРАСНЫЙ? околыш и ЧЕРНАЯ? тулья...Не ноаборот? Я так понял, околышем у папахи почему-то называли "верх". Сравните, к примеру с цитатой из романа Фурманова - там тоже околыш. В других источниках более очно - "красный бархатный верх". Сибирецъ пишет: да, это фото. Если я не ошибаюсь, он там вроде бы в кожаном мундире Подвела вас память. Фуражку я и сам видел. А френч обыкновенный, суконный.
Сибирецъ: околыш, верх папахи...
мир: Сибирецъ пишет: околыш, верх папахи... Да, как ни странно.
Ратник: Вот такое фото.Сначала думал-кушаки,при ближайшем рассмотрении-45-патронные патронташи.Снаряжение необычное и редкое довольно даже в старой армии,гораздо чаще встречаются коробчатые подсумки обр.1895 года. интересно где взяли (трофеи?).Лично мне такое снаряжение у бойцов 3-й армии больше нигде не встречалось
мир: Ратник пишет: Лично мне такое снаряжение у бойцов 3-й армии больше нигде не встречалось Мне пока тоже. А это 3-я армия? Фото со времен БСЭ хорошо известное, атрибутируется как "полк крестьянской бедноты".
Ратник: Подобная атребутация не отменяет,конечно,принадлежности к 3А.Меня другое заинтересовало-нигде,ни на одном фронте ничего подобного не встречал.В абсолютном большинстве все саряжение у красных-это коробчатые подсумки и нагрудные патронташи.Найти бы еще с британским снаряжением.Захватили его на складах в том же Омске немало,известно,что использовали,но НИ ОДНОГО ФОТО мне никогда не встречалось.
мир: Ратник пишет: Найти бы еще с британским снаряжением.Захватили его на складах в том же Омске немало,известно,что использовали,но НИ ОДНОГО ФОТО мне никогда не встречалось. Вот. Тот, что сидит - в британской форме.
полная версия страницы