Форум » Униформа и реконструкция » К вопросу об обеспеченности обувью антибольшевистских вооруженных формирований на Востоке. » Ответить
К вопросу об обеспеченности обувью антибольшевистских вооруженных формирований на Востоке.
Ратник: Господа форумчане!Интересует информация о поставках обуви на Восток (прежде всего колчаковская армия) и что реально носилось.Документы,цифры,возможно,заметки из местной прессы того времени,отрывки из воспоминаний о том,во что были обуты белые бойцы,фотографии.Что и сколько было заготовлено своими силами в Сибири (и не только,вообще на Востоке).Если возможно,с указанием источников сведений.Заранее спасибо.
Ответов - 82 новых, стр:
1 2 3 4 5 All
vvs2058: "Колчаковцы во время отступления в октябре 1919 года". Источник: статья к.и.н. А. Ганина, журнал "Родина", 2008 г., №3., стр. 68. Такое фото подойдёт? "Обувь" видна исключительно хорошо.
Штабс-капитан: Встречал иную подпись под фото - колчаковцы на Минусинском фронте. Так копия(?) данного фото была подписана в Хакасском краеведческом музее
Сибирецъ: где-то видел это фото с подписью каппелевцы впрочем, белые во многих частях и до Ледяного похода были в таком же состоянии. Об этом писали и Серебренников, и Будберг, и многие другие. Но это вы и без меня знаете.
Helmut: У меня это фото на книге "Ижевцы и воткинцы.Борьба с большевиками 1918-1920"
Ратник: Фото известное.То,что многие были в лаптях и босыми вспоминали Сахаров,Пепеляев,Пучков и другие мемуаристы.Известный факт,что закупалась отдельно обувь и подошвенная кожа.Заказы были размещены в США и Японии,но,другой вопрос,что РЕАЛЬНО поставили в Россию и сколько из этого дошло до фронта?
vvs2058: Ратник пишет: ...другой вопрос,что РЕАЛЬНО поставили в Россию... Попробуйте запросить архивы - там вроде бы есть данные о поставке для армии А.В. Колчака 2 миллионов пар обуви, 240 тысяч комплектов полного обмундирования и снаряжения из Англии, 120 тысяч комплектов обмундирования из Японии... правда, глядя на фотографии той поры, опять невольно возникает вопрос: а куда всё это делось? Источник фото: статья к.и.н. А. Ганина, журнал "Родина", 2008 г., №3., стр. 71. Видимо, всё это, если и попало в Россию, то дальше портовых пакгаузов Владивостока "не ушло" - ведь, как говорится: "Кому - война, а кому - и мать родная"(с)...
Эстет военный: В то же время есть фотографии и заметки в воспоминаниях о хорошей обеспеченностью армии Колчака обувью. Елси есть желание могу дать цитаты и ссылки на фото.
Сибирецъ: Куда ушло обмундирование? 1. Разворовано на разных этапах. 2. Интенданты не спешили выдавать солдатам, т.к. солдаты продавали обмундирование, а также существовало массовое дезертирство во второй половине 1919г. Эта часть обмундирования в итоге досталась красным: только на складах в г. Ново-Николаевске в декабре 1919 г. при отступлении была брошена масса обмундирования, обуви, теплых вещей на десятки тысяч комплектов 3. Также, коллеги, мы забываем об атамане Семенове - "читинской пробке" - части которого задерживали много эшелонов с товарами и снаряжением, предназначавшимися для Омска
vvs2058: Эстет военный пишет: Если есть желание... Вопрос даже не в нашем желании или нежелании, а в очевидном противоречии данных о многомиллионных закупках вооружения и обмундирования для армии А.В. Колчака за границей и примерах того безобразия, что мы видим на фотографиях, или встречаем в воспоминаниях и архивных материалах... Если у Вас есть фото или ссылки о хорошем снабжении колчаковских войск - ознакомьте, пожалуйста, нас с ними...
Ратник: Приветствую,Эстет!Мы с Вами заочно знакомы по форуму "1920".Поддерживаю-дайте,пожалуйста, цитаты и ссылки на фото,а еще лучше разместить здесь хотя бы пару фото.
Ратник: Вопрос к vvs2058:а какая подпись была под фото,что Вы приводите?Какая часть?Время съемки?
Ратник: Весной 1919 г. помощник военного министра колчаковского правительства генерал-майор Сурин разместил в Японии заказ среди прочего на обувь на армию примерно в 45 тыс.человек.Что из этого реально дошло до фронта (если вообще дошло)-вопрос.
vvs2058: Ратник пишет: Вопрос к vvs2058: а какая подпись была под фото, что Вы приводите? "Колчаковцы. Лето 1919 года."
Ратник: Лето 1919 года...а обуты и обмундированы так,что можно подумать,что это лето 1918 года-ни погон,ни кокард.Сразу и не поймешь-красные или белые это.А что нам показывали в советских фильмах-золотопогонные солдаты во френчах и начищенных до блеска сапогах...
barnaulets: Видимо, часть обуви осела во Владивостоке. Многие из найденных в прошлом году в захоронении на Павловском тракте в Барнауле белых офицеров, прибывших из Владивостока (зарубленных в овраге в 1923 г.) имели, судя по находкам, неплохую обувь иностранного производства, в т. ч. британские шнурованные ботинки.
Ратник: Спасибо за информацию!У меня есть интересное фото,подтверждающее,что высокие "ноксовские" ботинки со шнуровкой под колено носили и простые бойцы,а не только офицеры,хотя в стандартный комплект поставлявшегося обмундирования они не входили.Фото бы здесь разместил,да не знаю как это сделать.
barnaulets: Про офицеров - это только предположение. Установлена личность только одного из найденных в захоронении (капитан Н.О. Кузьменко). Среди убитых могли быть не только офицеры, но и солдаты. Причем обувь была разная - и сапоги русского образца, и японские, и английские.
Ратник: Насколько я знаю,в японской и английской армиях использовались только ботинки с обмотками,сапог не было.Наверное,Вы ботинки имели в виду?
barnaulets: Ну да
vvs2058: По ЧСК есть вот такая книжица 1928 года издания: "Снабжение чехословацких войск в России в 1914-1920 г.г.", но по чехам вроде бы вопросов и быть не должно...
полная версия страницы