Форум » Униформа и реконструкция » униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований. (продолжение) » Ответить
униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований. (продолжение)
абрек: слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.
Ратник: С номерами полков и "СБ" очевидно.
Сибирецъ: а цвет?
Ратник: Скорее всего обычный защитный,в цветном исполнении-малиновый при условии что ПВВ №161 от 30 апреля распространялся только на 8,9,11-13 ССД.
Сибирецъ: Так защитного цвета погоны, и вообще без шифровок, и носили в-основном, несмотря на приказы и картинки на Колчакии. Интересно, был ли отдельный приказ по 17-й Отдельной
Сибирецъ: Хрохилаих пишет: На фото чехи или белые на Байкале. Что за белые повязки или что это у них на фуражках сзади и зачем? а источник фото?
Сибирецъ:
Ратник: Сибирецъ пишет: Так защитного цвета погоны, и вообще без шифровок, и носили в-основном, несмотря на приказы и картинки на Колчакии. Да,оно так.Но могли носить и погоны просто с цифрой или с цифрой и шифровкой названия полка (как в пехотных полках РИА). Цифровку все-таки старались носить судя по известным на сегодня фото,иначе терялся смысл опознавания частей между собой.
Сибирецъ: Ратник пишет: Цифровку все-таки старались носить судя по известным на сегодня фото,иначе терялся смысл опознавания частей между собой А как же в мемуарах основной способ опознования частей, даже вражеских - "вы какого полка"? Фотографий с шифровками крайне мало
Ратник: Сибирецъ пишет: А как же в мемуарах основной способ опознования частей, даже вражеских - "вы какого полка"? А это потому что контроля никакого не было за тем чтобы наносили.Сбился уже со счета сколько было приказов по самым разным частям типа "прошу прянять самые строгие меры к ношению погон установленного для части образца" и т.п. Никто из нас не видел на фото погоны 25-го Екат. ГС полка,но тем не менее они были введены и приказ и рисунок есть. Что же касается фото с шифровками-мало,но все-таки в количестве.Я бы даже сказал,что для ГВ самый верный способ шифровки (опять же опираясь на фотоматериал)-это не то что сегодня лепят реконструкторы,слепо копируя "Колчакию" или правила РИА,перенося их на белую армию-т.е. шифровка масляной краской,а нанесение от руки хим.карандашом.При таком способе нанесения она плохо видна на фото,но если материал в хорошем разрешении-видно что шифровки все-таки есть.
Сибирецъ: Ратник пишет: А это потому что контроля никакого не было за тем чтобы наносили. Вот именно. Но контроль даже не самое главное. Еще не было материала, чтобы погоны шить. Если даже в Челябинске командир бронепоезда через газеты обращался к дамам пожертвовать черные юбки на погоны. Всё это обсуждено на форуме не один раз. Интересно всё-таки вернутся к конкретике, теме моего вопроса про 17 бригаду. Может, коллегам что-то попадалось
Ратник: Сибирецъ пишет: Вот именно. Но контроль даже не самое главное. Еще не было материала, чтобы погоны шить. Если даже в Челябинске командир бронепоезда через газеты обращался к дамам пожертвовать черные юбки на погоны. Всё это обсуждено на форуме не один раз. Ну тут скорее не недостаток материала,а цветного сукна. Попадалось свидетельство,что сознательные камрады даже в отсутствии соотвествующего материала рисовали на плечах погоны с соответствующими отличиями и различиями.Так что разруха в головах как всегда.
Сибирецъ: А цветное сукно - это не материал?)
Ратник: Сибирецъ пишет: А цветное сукно - это не материал?) Ну прав,прав,не придирайся к словам. Не в обиду будет сказано,но все-таки,согласись,что переносить слепо форму и отличия "по приказу" на ГВ-это немножко покемонство. Когда видишь бегущих в гимнастерках обр.1912 г. с малиновыми погонами с масляной шифровкой по ПВВ 1911 г. в атаку на Белой...к 1918-1919 гг. все это "по приказу" в массе осталось в прошлом,основная масса предметов лишь в общих чертах напоминала довоенные "уставные образцы". На мой взгляд,реконструкция это не то,что должно было быть в идеале,а то что было.Иначе будет не реконструкция,а "стилизация под..".
Сибирецъ: Леонид, у меня вопрос был простой - есть ли у кого инфа, какие погоны были у 17 бригады. По поводу всего остального уже не раз на форуме обсуждали, и я выше писал свое мнение.
Ратник: Сибирецъ пишет: есть ли у кого инфа, какие погоны были у 17 бригады. Этого никто не знает (пока по крайней мере).
Хрохилаих: Подскажите, господа, что это за ромбы у солдат? Кроме того, фото подписано 1915г. Это ведь явная ошибка? Не было в 1915 таких солдат (во-первых, без погон), считаю. Это скорее 1917 или 1918.
cuprum: А это вообще не ДВР?
Хрохилаих: Тоже мелькнула такая мысля... кстати. Но у командира внутри ромба еще косая полоса или две полоски, что-то у НРА ДВР не припоминается.
мир: Фото не увеличиваются. Покажите крупно, и я скажу, что это.
Ратник: При таком разрешении это может быть кто угодно,например Башкирский корпус 1918 г.
полная версия страницы