Форум » Униформа и реконструкция » Униформа и вексиллология красных (продолжение) » Ответить
Униформа и вексиллология красных (продолжение)
Oigen Pl: мир пишет: [quote]Шапка-ушанка со зведой. И не ретушь! Очень интересно. Перенесите, плиз, в ветку униформы красных.[/quote]
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
мир: Редкое упоминание о значках в момент Иркутского восстания. Восстание было намечено на утро 4 января 1920 года. С вечера подпольной организации в 18-м железнодорожном батальоне был определен командный состав до командира роты включительно. [...] Мандатом на мое назначение служила переданная мне широкая красная лента для рукава и 200 штук красных ленточек с булавочками, которые до времени мною были тщательно припрятаны, для раздачи всему составу роты. И.Т.Ананьев. Вместе с рабочими сражались солдаты//Годы боевые. Красноярск, 1962. С.375. В теме также упоминались строки из воспоминаний политкома 27-м дивизии А.П.Кучкина о красной гимнастерке Тухачевского, которую он видел у командарма после взятия Омска. «Адъютант раздвинул тяжелый бархат, и я вошел в большую светлую комнату. Из-за стола поднялся ее хозяин. Как и всегда, чисто выбритый, с пробором приглаженных волос на голове, Михаил Николаевич был одет в рубашку красного цвета (тогда этот цвет был в моде. За Омском я часто встречал бойцов и командиров Красной Армии в красных суконных гимнастерках, в красных галифе и с большой красной звездой на шапке или папахе. Любимый цвет! Он олицетворял революцию, ее торжество, пролетарскую свободу)». А теперь выяснилось, откуда такое богатство. В Омске были захвачены десятки тысяч пленных и большие трофеи. Наше появление здесь было настолько неожиданно для белых, что многие офицеры и генералы попали в плен, направляясь на службу. Сам Колчак убежал отсюда несколько раньше. В одном из обозов бойцы обнаружили много хорошего красного сукна. Не прошло и двух-трех дней, как наши командиры стали щеголять в красных гимнастерках и галифе. Такую гимнастерку преподнесли и командарму. В.О.Корницкий. Впереди - Иркутск//Разгром Колчака. М., 1969. С.111 Впрочем, красная гимнастерка у Тухачевского явно была намного раньше. Вот о начале сентября, Челябинск. Через некоторое время Тухачевский прибыл в штаб. Как всегда, он был в своей "парадной" форме - желтых сапогах, малиновых галифе, красной гимнастерке и зеленом шлеме. После беседы с ним я на рассвете следующего дня выехал в свою 26-ю дивизию. Г.Эйхе. На главном направлении//Разгром Колчака. М., 1969. С.159 Экий попугай! Я, правда, не совсем понял, что имеется в виду под шлемом. Вроде бы, буденовка, но вот сподвижник Тухачевского генерал Корицкий вспоминает о первой встрече с командармом-1 в Пензе летом 1918 г.: "Рядом на столе лежал своеобразный головной убор из люфы, имевший форму не то пожарной каски, не то шлема, и коричневые перчатки". Ну, и как курьез. Я поехал в войска. На станции Кузино нашел штаб 1-й бригады. У входа в него стоял человек в цилиндре, обмотанном красным лоскутом, черном фраке и грубых солдатских сапогах. В руках у него были винтовка. Я подошел к нему и как можно строже спросил: - Что за чучело? - Часовой! - ответил молодой парень с облупленным от солнца носом. - Что врешь! Посмотри на себя... Вот прикажу арестовать. Парень вначале струхнул, а потом выпалил: - Не все буржуям носить, и я немного похожу. Я не мог больше сдерживать себя и грмоко рассмеялся. Из штаба вышел командир бригады М.С.Гейц. Он крикнул кому-то: - Сидрчук, замени часового! Устал парень. Да скажи, чтобы форму переменил. Г.И.Овчинников. На Урале//Разгром Колчака. М., 1969. С.101
Ратник: Дублирую с другого ресурса интересную заметку,которую Николай нашел,но почему-то здесь не рзместил. К тому времени Союз рабочей молодежи создал вооруженный отряд численностью в 60 человек, который был назван Первым партизанским отрядом рабочей молодежи Никоьска-Уссурийска. Горсовет выдал отряду оружие и военное обмундирование. Каждый молодой боец получил винтовку и тесак. Кроме того, некоторым были выданы револьверы. На фуражках и на левых рукавах гимнастерок бойцы носили зведочки, вырезанные из красного сукна. Г.Губрий. Незабываемые годы//Годы боевые. М., 1960. С.99
мир: Нашелся определенный материал по 2-й сводной дивизии известного красного командира Азина, которая наступала осенью 1918 г. на Ижевск. Про Азина здесь уже было,в частности, упоминалось про его красный шарф. Так вот я с удивлением узнал, что знаменитый красный шарф Азина был не просто шарфом, в магазине купленном. Сразу после победоносного штурма Ижевска комиссар дивизии Дмитрий Зорин, назначенный одновременно председателем Ревграждансовета города, черкнул записку в Комиссию по учету имущества бежавшей буржуазии: «Необходимо вскрыть магазины Леушева или же Бажутина, в которых необходимо предъявительнице сего взять шелк или другой материал, требующийся для вышивания подарка начальнику дивизии на память о взятии Ижевска». Потребную ткань неизвестная мастерица, судя по всему, сразу реквизировала, так что Зорин телеграфировал Азину в Сарапул: «Шарф скоро будет закончен, вышлю с нарочным». Но что-то задержало ижевских златошвеек. 10 декабря начдив вынужден был нетерпеливо напомнить телеграммой: «Жду шарф». На следующий же день Зорин успокоил командира: «Шарф готов, сегодня отправлю с мальчиком Петькой. Можете оставить Петьку у себя». А чего еще надо одному из этих юных вестовых? Все они были просто влюблены в своего совсем негрозного «железного». Чудо-шарф ублажил Азина. 13 декабря вестовой вручил Зорину несколько «корявую», но душевную телеграмму начдива: «Искренне благодарен за оказанную мне честь и подарок, присланный Вами от политического отдела дивизии, в лице Вас, в память о взятии Ижевска шарф, который мне будет истинным вдохновением в решающие минуты в борьбе с врагами Революции. Вперед, вперед за царство коммунизма. Начальник 28-й стрелковой дивизии Азин». Что же это за шарф такой, вызвавший столько эмоций и столь активную переписку? То был отнюдь не житейский аксессуар, а своеобразное знамя дивизии! «Официальное» знамя с полным наименованием соединения и девизом хранилось при штабе, выносилось особым знаменосцем с ассистентами — охраной. Алый же шарф, расшитый синими полосками, был, так сказать, «полевым знаменем», всегда в первых шеренгах, вместе с начдивом, более того — на нем! Украшала шарф и какая-то призывная надпись. Вернее всего, что-нибудь вроде любимой фразы Азина: «Вперед, вперед за царство коммунизма». Полевое знамя Азин перевязывал справа налево через плечо и в боях никогда не снимал. Каков должен был быть эффект! <...> При штурме мятежного города оружейников самый первый азинский шарф продырявила картечь, обуглил огонь. Оттого и потребовалось срочное шитье нового «личного знамени». Кстати, нечто подобное завели и самые задушевные боевые друзья лихого начдива - латышские кавалеристы. В гривы своих коней они вплели красные ленты. Так и ворвались на южную окраину Ижевска, кого приведя в ужас этим цветом, а кого и ободрив, дав надежду на избавление. Е.Шумилов. Загадка "железного" начдива. Ижевск, 1989. С.66-67. Сильно. Оказывается, шарф был совсем-совсем. Этого даже я не ожидал. Что же, выдумка по тем временам оригинальная. Относительно красных лент имеется в виду вот этот отрывок: "Приходил ко мне на проход в Елабуге красный командир тов. Азин. Был он из казаков, был беспощаден к белым, к перебежчикам и отчаянно смел. Говорил он со мной главным образом о своей заботе о красноармейцах. Красноармейцы его любили. В этом году я получила письмо от одного красноармейца, бившегося с колчаковцами под его руководством. Какой горячей любовью к Азину дышит каждая строка его письма! Недавно еще член ЦИК тов. Пастухов рассказывал, как, когда еще Ижевск был занят белыми, ворвался туда под руководством Азина отряд красных на конях, гривы которых были заплетены красными лентами, и отбивал у белых ижевскую тюрьму, где сидели смертники (сидел там и 70-летний отец тов. Пастухова и его младший, 11-летний братишка; два других брата тов. Пастухова погибли. на фронте). Потом тов. Азин на Нижней Волге попал в руки белых и был ими замучен". Н.К.Крупская. Воспоминания о Ленине, М., Госполитиздат, 1957. с.425. Крупская действительно видела Азина в 1919 во время поездки агитпарохода "Красная звезда", только не в Елабуге, а Сарапуле и отряд латышских кавалеристов ворвался в город, конечно, не под го руководством. Кроме шарфа Азин отличался также тем, что носил казачью форму и вообще, выдавал себя за казака - бывшего есаула 46-го Донского казачьего полка. Вот, к примеру. Помню, особое впечатление произвела на меня его кипучая энергия, сказывавшаяся в каждом его движении. Мне он показался очень высоким (хотя на самом деле он был среднего роста), подвижным, легким, красивым, с умным лицом, живыми карими глазами и светлыми волосами. Поразила меня его красочная одежда: светлая рубашка, светло-синие с лампасами брюки, красный пояс и лихо заломленная набекрень серая каракулевая папаха. Весь он был, как ярко горящее пламя. А.М.Бойкова-Маринина. В.М.Азин//На Южном Урале. М., Воениздат, 1958. с.294. Где он служил в действительности, и вообще, чем занимался с 1916 по середину 1918 г. неизвестно до сих пор - собственно, этому книга Шумилова и посвящена. Но во время Гражданской он себя проявил блестяще, на лошади скакал превосходно, а из нагана бил в яблочко, что наводит на мысль о каком-то фронтовом опыте. Кстати, Азин не единственный, кто увлекался "казачьей" модой. Вот вспоминает боец Путиловского кавполка Орлов, из сборника "Разгром Колчака" (с.68-69). По колонне передали приказание отвести лошадей с дороги в кустарник. Акулов подозвал к себе нашего командира эскадрона Арбузова. Василий Иванович, как всегда спокойный, по привычке потрогал переносицу и метровыми шагами подошел к командиру полка. Арбузов отличался исполинским ростом. Перед невысоким, коренастым Филиппом Акуловым, который набивал свою трубку махрой, он стоял как колокольня. На Акулове были казачьи шаровары с лампасами, распахнутая кожаная куртка, на гимнастерке поблескивал орден Красного Знамени. Его донская казачья фуражка сбилась набекрень. Через плечо висел бинокль в кожаном футляре, у пояса — кавказская шашка в скромно оправленных ножнах, наган в кобуре, полевая сумка и дагестанский кинжал в простой оправе. Черноволосый, с прокопченным на солнце и ветру лицом, он смахивал на татарина. Рядом с Акуловым ординарец Володька Веверов, мой сверстник, держал за повод темно-гнедого коня командира под казачьим седлом с черной высокой подушкой. Кто его знает, почему Филипп Акулов предпочитал казачье снаряжение и оружие, добытое в боях еще в 1918 году. Сам он казаком никогда не был. Родом из крестьян Камышловского уезда, в старой армии служил в регулярной кавалерии. Возможно, и Азин форму где-то "раздобыл". Но мистификация ему удалась блестяще - даже многие командиры долго считали его казаком. Остается только добавить пару штрихов по дивизии. Ничего особенного из обмундирования там, конечно, не было, наоборот, дивизия была одета плохо. Плохо обстояло дело и с обмундированием. Часть красноармейцев была совершенно раздета. Мы организовали пошивку тужурок из кожи, полученной с казанских заводов. Во многом помогало нам и местное население. С.Захаров. Владимир Азин. Свердловск, 1960. С.18-19. Судя по всему, благодаря этому азинцы стали выглядеть лучше. Немногие-то и заметили, как к станции Сюгинск подошел первый эшелон. Из вагонов выпрыгивали одетые по форме красноармейцы. Они резко отличались от черевцев. На чеверевцах заплатка на заплатке. На ногах что придется. На азинцах - чистенькое обмундирование и хорошая обувь. А.П.Кучкин. Алексей Чеверев. Уфа, 1957. С.83-84. Фото с краеведческого сайта четырех "азинцев" с красными бантами на папахах - впервые такой случай вижу.
мир: К вопросу о внешнем виде красноармейских отрядов Урала. В середине июля в Нижний Уфалей прибыл уполномоченный штаба Северо-Урало-Сибирского фронта Васько Богдан с заданием сформировать из всех отрядов, которые собрались в Нижнем Уфалее, полк. Вскоре после своего прибытия Богдан назначил смотр войскам. По его приказу они выстроились на площади, недалеко от заводской ограды. Узнав, что на площади строятся отряды, многие жители поспешили туда же, и скоро вся площадь была Oкружена любопытными. Особенно много было ребятишек, без которых, как известно, не обходится ни одно значительное событие. На правом фланге построился местный Уфалейский отряд, левее стоял Белорецкий рабочий отряд, затем отряд уфимских башкир, за ним — Рождественский пехотный отряд с конной группой и другие отряды; замыкала левый фланг наша семерка, вернувшаяся с Красного Камня. Выстроенные войска имели вид весьма пестрый. Серые шинели и зеленые гимнастерки фронтовиков перемежались с черными пиджаками рабочих и домоткаными зипунами крестьян. Военные фуражки, крестьянские картузы, башкирские рахчинки и даже турецкие красные фески виднелись на головах бойцов. Сапоги, ботинки с обмотками, башкирские сарыки, попадались и лапти. Таково было обмундирование выстроенных на площади войск. Основное вооружение отрядов состояло из винтовок разных образцов, начиная от русской трехлинейной винтовки, кончая «Гра», «Ватерли» и берданкой. Гордостью крупных отрядов был станковый пулемет «Максим», но он являлся редкостью; роскошью считался также ручной пулемет «Льюис». Рядом со спокойным, видавшим виды фронтовиком, которого ничем не удивишь и который знает «почем фунт лиха», можно было увидеть безусого, восторженного юнца, с гордостью державшего в руках отцовский дробовик. Обращал на себя внимание четкостью строя башкирский отряд. С.Пичугов. Неизведанными путями. М., 1958. С.41 Турецкие фески купили бойцы из отряда автора, чтобы "пооригинальничать". Васько-Богдан удивился этому, но возмущаться не стал. Из нескольких отрядов был составлен 1-й Горный Советский полк, в котором автор и воевал. Вообще, небольшая, но интересная книжечка, много интересного о Красной Армии Урала. Надо будет отсканить. Вот, кстати, и бойцы этого 1-го Горного полка. Слева направо: Чернушкин, Акалов, Бабенко, Богданов
мир: Оттуда же. Автор описывает, как он формировал 2-й Крепостной полк Екатеринбургского укрепрайона. Причем формировать его пришлось из бывших колчаковцев, которые сидели в Екатеринбурге в одном нижнем белье - английские шинели у них при пленении красноармейцы обменяли со словами: "Нам еще Колчака гнать, а вам в тылу они все равно не нужны". В итоге даже те, кто сохранил английское обмундирование, продали их потом на черном рынке. Интендантство красных могло поставить только молескиновые шинели. Завхоз полка Алеша Бяков, хотя и был очень энергичным и расторопным человеком и умел достать для полка все. что нужно, тут не выдержал. когда с него требовали отчет, что кому роздано и сколько еще чего не достает, он терялся; у него просто не хватало времени и умения составлять длинные, пестрящие цифрами сводки, а помочь было некому. - Товарищ командир! - заявлял он с досадой. - На что им эти сведения, когда они нам все равно больше ничего не дадут? У них, кроме лаптей, ничего не осталось. Хотя сводок он и не составлял, но прекрасно помнил, что имеется у него в полку, и, пригибая по очереди на руке пальцы, мог без труда перечислить, что халатов больничных, вместо шинелей, мы получили 1000 штук, ватных брюк - 900 штук, гимнастерок - 1500 штук, фуражек - 1500, ботинок - 1250 пар. Но шинели были молескиновые, брюки ватные, пояса брезентовые, сумки также березентовые. Одним словом, полк не мог похвастаться своим внешним видом. С.Пичугов. Неизведанными путями. М., 1958. С.156-157 Так или иначе, полк сформировали, обули-одели и отправили в 51-ю дивизию на Тобольский фронт. В первом же бою бойцы показали себя хорошо. А вскоре им удалось и обмундироваться - в седе Тумашево. После того, как мы заняли его в третий раз, из штаба бригады сообщили, что против нас появился новый противник - 2-й егерский полк, только что прибывший из Омска после своего переформирования. Он сменил наших старых "знакомых" - изрядно потрепанную пепеляевскую дивизию. Но со 2-м егерским полком мы уже встречались. Это было у верховьев Камы в мае 1919 года. Тогда, правда, егерцы составляли 2-й егерский отдельный батальон, а теперь белые развернули его в полнокровный полк. Англичане дали новое, с иголочки, обмундирование, снабдили большим количеством станковых пулеметов системы "кольт". Американцы дали большое количество полевых аппаратов и много километров полевого кабеля. А главное, у егерцев было много патронов. Только стреляй! Пораздумав, автор сдал деревню белым, а потом захватил внезапно вновь, застав егерей врасплох. В Тумашеве мы захватили больше двух тысяч пленных, избежали плена только старшие командиры, кое-кто из них застреился, а некотоыре скрылись. Захвачено было много трофеев: 24 пулемета, несколько тысяч патронов, около 30 телефонных аппаратов, много полевого кабеля и другое имущество. Здесь же произошел обмен обмундированием. через час с небоьшим после занятия села 2-й Крепостной полк оказался одетым в новенькое английское обмунлирование, а егерцы облачились в наши молескиновые шинели. : При этом переодевании даже споров никаких не было. Наши бойцы убедительно гвоорили: - Вы пойдете в тыл, а нам еще Сибирь отвоевывать, так что ваше обмунлирование нам нужнее, чем вам. И егерцы не возражали, снимали с себя английские шинели и мундиры и надевали наши молескиновые халаты. Они были рады, что уже отвоевались. С.Пичугин. Неизведанными путями. М., 1957. С.164, 165-166. Ну, а что самое смешное, потом в полк автора прислали пополнение, в котором были... уже эти егерцы. Не знаю, конечно, насколько точен автор - возможно, ув.О.Винокуров откликнется. Но этот круговорот униформы в природе позабавил.
самарец: мир пишет: Но этот круговорот униформы в природе позабавил. Да, это широко практиковалось, особенно на юге России. Вот только с пленных казаков ( по крайней мере с донцов) шаровары с лампасами не снимали, так как при попадании в плен красноармейцев у которых находили данный атрибут формы одежды сразу "пускали в расход" ( прабабушка рассказывала ).
мир: Про Чехословацкий полк в Пензе, 1918 г. Красноармейцы, имевшие с легионерами одинаковую военную форму, в отличие от них, носили на головном уборе красную звезду. Я.Кржижек. Славные боевые традиции чехословацких красноармейцев. Пенза, 1958. С.167 Сравните: Смотрю и вижу Легера, товарища по первому чехословацкому полку. На фуражке у него красная ленточка, значит, он уже не в чехословацком войске, а в советском. Иосиф Поспишил. В рядах чехословацких добровольцев против мятежников // Были пламенных лет. Куйбышев, 1963. С.49
мир: Было где-то тут о красных революционных знаменах со свастиками... Выяснилось, откуда это. Современник, рассказывая о работе большевиков в Монголии, упомянул: Формировалась революционная монгольская армия, на красных знаменах которой было изображение священного монгольского знака "Суастик" - креста с загнутыми в одну сторону концами. Носков К. Авантюра, или Черный для русских белых в Монголии 1921 г. Харбин, 1930. С.31 В принципе, все логично - желтый монгольский значок был сменен на красный, только и всего.
Oigen Pl: мир пишет: Было где-то тут о красных революционных знаменах со свастиками С учетом вот этого "предисловия": ...советские калмыки-инструкторы в Монголию могли перенести как военную символику и свои свастики. Об участии калмыков-инструкторов в Монголии есть вот такая статья - http://nivestnik.ru/2006_1/4_1.shtml
Сибирецъ: За такую нашивочку одному реконструкторы пытались пропаганду нацизма пришить
Oigen Pl: Сибирецъ пишет: За такую нашивочку одному реконструкторы пытались пропаганду нацизма пришить В связи с такими новостями все чаще возникает вопрос: когда же новоиспеченные современные полицейские начнут наконец сдавать соответствующий экзамен или изучать всерьез идеи потенциального противника? Хотя бы так, как этим занимались их предшественники 100 лет назад: "Осознавая необходимость иметь на местах революционную литературу для образования офицеров, Департамент полиции принимал меры к созданию библиотек во всех подразделениях охранки. § 21 “Положения об охранных отделениях” от 9 февраля 1907г., утвержденного Министром внутренних дел, шефом жандармов П. А. Столыпиным, содержал указание о создании и постоянном пополнении в каждом районном охранном отделении, губернском жандармском управлении и во всех охранных отделениях библиотек нелегальной литературы с алфавитными каталогами. Однако карьеристы в жандармских мундирах умудрились это требование превратить в один из показателей служебного рвения и успехов в деле розыска. В 1910 г. помощник начальника Тобольского ГЖУ в Курганском, Ишимском и Тюкалинском уездах ротмистр Н. В. Кривцов обратился к начальнику Пермского районного охранного отделения полковнику М. С. Комиссарову с просьбой пополнить его библиотеку из запасов РОО, в каковой просьбе ему было отказано на том основании, что библиотеки пополняются из нелегальной литературы, арестованной на местах" - По материалам Всероссийской межвузовской научно-практической конференции 29-30 марта 2002г. Челябинск, 2002г. стр. 87. Хотя кое-кто в современном российском МВД уже похоже "переел" образования в области символики, иначе такие бы вполне экстремистские аналоги не появлялись: http://www.vedomstva-uniforma.ru/mvd/mvd_narznak2_6.html Сравните с немецким "Bandenkampfabzeichen" 1944 года "рождения": http://web.iwebcenters.com/grenadiermilitaryantiques/item181339.ctlg
мир: Опознавательные знаки 30-й стрелковой дивизии в конце 1918 г. В ходе предшествующих боев в тылу противника имели место случаи, когда чужих принимали за своих, что приводило порой к тяжелым потерям. Во избежание путаницы штаб дивизии разработал специальную систему опознавательных знаков и сигналов. помогающих отличить свои подразделения от вражеских. В изданном по соединению приказе предписывалось действовать при встрече с неизвестными группами военнослужащих следующим образом: 1) Первый встречный снимает левой рукой шапку и поднимает ее кверху, другой в ответ также снимает папаху и поднимает ее левой рукой кверху и делает три отмаха влево. 2) Красные ленточки поместить всем на левой руке в швах рукава. 3) Условный пароль - на вопрос: "ты кто?" ответ - "Уралец". На вопрос: "Откуда?" ответ - "Из гор". П.С.Панасенко. Гвардейская Иркутско-Пинская. М., Воениздат, 1986. С.9
мир: Помнится, Ратник как-то меня спрашивал, когда введены были в Туркестане полотняные буденовки... Этого я не знал тогда, не знаю и сейчас. Но вот попалось. Время действия - приблизительно лето 1920 г., до похода на эмира. ...мелодия сотен цокающих копыт нарушили сонную тишину. Это был молчаливый марш мусульманского кавалерийского полка, скуластых всадников в полотняных буденовках, с винтовками за плечами, с шашками и нагайками, покачивавшихся в деревянных татарских седлах. А.П.Штейн. Второй антракт: повесть о том, как рождаются сюжеты. М., 1976. С.33 Ну, и чтобы два раза не ходить - вот как в Туркестанской Красной Армии ходили остальные: Длинные руки торчали нелепо из рукавов гимнастерки, но ногах тяжелые австрийские башмаки, обмотки, завернутые неумело, фуражка, надвинутая без какого-либо оттенка военной лихости... ... В гимнастерке нежной китайской чесучи, в шикарных шнурованных ботинках, с кольтом - разумеется, в деревянной кобуре. (С.12, 18) Первый описанный - брат автора, отправлявшийся из Самарканда на Закаспийский фронт. А второй, в рыжей чесуче в цвет усов, которого автор прозвал "Ослепительным"... Адъютант тылового госпиталя Благодаря стараниям автора, работавшего в местной прессе (во время каникул), тоже отправился на фронт.
самарец: Нашёл упоминание, что китайцы входившие в партизанский отряд Бутрина "Старика" из-за отсутствия обмундирования частично носили трофейную японскую форму.
Sibirak: Некоторые документы про звезду: И еще кое-что интересное в материале: "КРАСНОАРМЕЙСКАЯ ЗВЕЗДА. 1918-1922" Автор: А. Степанов Источник: http://www.historymania.info/view_post.php?id=139
Сибирецъ: Похоже, знак мусульманских красных частей. Найдено под Рубцовском Взято здесь http://www.novonikolaevsk.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=18&start=100
Ратник: Только декоративный очень.
Сибирецъ: вопрос к коллегам - специалистам по КА. У нас на форуме, кажется, уже обсуждалась эта форма. Прилагаю фото как ее наглядную иллюстрацию. Форма какого подразделения?
мир: "Безвестный уральский отряд. Лето 1918 г." Здесь этого раньше не было. Судя по повязке, охрана 4 чего-то там. На груди значок Красной гвардии или бляшка с номером. Понятия не имею, на основании чего делалась реконструкция, но никаких ляпов не вижу: гражданская одежда с военным снаряжением - обычная тогда штука, а повязки и значки были самые разнообразные.
Ратник: Каска хороша-русский сольберг горохового цвета (принятого в РИА,только спереди что-то намалевали-звезда?).Запасная сумка русская,а подсумки австрийские.На основе чего делалась реконструкция-вопрос-кто-нибудь такого бойца на историческом фото видел?
полная версия страницы