Форум » Униформа и реконструкция » Униформа и вексиллология красных » Ответить
Униформа и вексиллология красных
мир: Если по сибирским знакам периода Комуча-Директории есть какая-то информация - газеты, восмпоминания и пр. - то по ранним знакам красных почти ничего не известно. Прошу всех, выкладывайте сюда любую информацию про подобные красногвардейские или красноармейские знаки того времени - нарукавные повязки, нагрудные и нарукавные нашивки, ленточки (может, есть с надписями?), банты (если особенные) и т.д. Буду признателен за помощь.
Михаил: Ратник пишет: ...как она выглядела, не подскажете. Её, по-моему, в больших количествах в Россию во время ПМВ поставляли? Как выглядела? В общем, так же, как и на фото: Можно сказать - "прародительница" советской "лимонки" Ф-1, наши оружейники только взрыватель заменили, а то несподручно в земляном окопе было искать, обо что её ударить... Ратник пишет: А я думал - это система Лемана. А вот это уже интересно - что это за "система"? Хотя, может быть - это несколько искажённое название британской гранаты "Лимон" с фрикционным воспламенителем?
Ратник: Да,Вы правы.Британские гранаты системы Лемана поставлялись в Россию вместе с прочими оружейными поставками,широко использовались на фронте ПМВ за свои габариты. А насчет патронташа и ремня на гимназисте (что справа) что-нибудь подскажите.Ремень гимназический или армейский?
Михаил: Ратник пишет: Британские гранаты системы Лемана поставлялись в Россию вместе с прочими оружейными поставками, широко использовались на фронте ПМВ за свои габариты. Уважаемый Леонид, мне кажется, мы с Вами говорим всё-таки о разных гранатах: на фото у "гимназиста" на поясе висит французская оборонительная осколочная граната F.I. Вы упоминаете о гранате "таинственного Лемана", которая, как я предполагаю, есть не что иное, как французская наступательная (ударная) граната Р.I, имевшая название "Лимон" (Citrone): Впрочем, такое же название (несколько необоснованно) имели и британские гранаты, производившиеся в г. Вулвич (Woolwich).
Ратник: Михаил пишет: Впрочем, такое же название (несколько необоснованно) имели и британские гранаты, производившиеся в г. Вулвич (Woolwich). да про это. Михаил,может не к этой теме-а какие еще гранаты (каких систем) использовались в ГВ.Мне чаще всего встречались на фото Рдутловского и немецкие "картофельные толкушки".Тема по стрелковому оружию есть а по гранатам нет.Может сделаете?
Михаил: Ратник пишет: Тема по стрелковому оружию есть, а по гранатам нет. Ну как же "нет" - вот она: http://siberia.forum24.ru/?1-7-0-00000013-000-0-0-1259108233
мир: Ого, сколько, пока меня тут не было... Сибирецъ пишет: Леня, а эти бойцы с какого фронта? Это Екатеринбург, лето 1918 года. Фото из книги... сейчас. Ага, "На перекрестке истории". ГАСО. http://metenkov.narod.ru/museum/civil_war/civil_war_08.htm Вы ещё с Шейманисом, зам.командира первого образцового батальона Уралпартобкома сравните. Снаряжение несколько иное. И бант, похоже, на груди. http://metenkov.narod.ru/museum/civil_war/civil_war_14.htm Ратник пишет: А насчет британской формы-мне встречались упоминания,об использовании РККА широко и захваченного на складах отступавшей армии Колчака снаряжения (подсумков,ремней,фляг,противогазов и т.д.),причем еще и американскго производства (по крайней мере касательно противогазов). Про противогазы было бы интересно... Ратник пишет: Что за повязки у двух людей на переднем плане (судя по всему красные)?Такие носили на ранних этапах. А бог его знает. Повязки как повязки, красные. Скорее всего, такие носили, чтобы отличаться от своих сослуживцев. Может, у них и командир такую носил с обозначением по должности (я тут, кажется, цитировал про командира с такой повязкой, убитого в Перми в декабре 1918?). А повязки зимой 1919 там явно носили. По гранатам и патронташу, думаю, и так все понятно. Ратник пишет: Мне чаще всего встречались на фото Рдутловского и немецкие "картофельные толкушки". Мне тоже. Ну, и "лимонки" ещё, конечно. Встретился как-то раз эпизод о таких у латышских стрелков. Они их "шишками" называли. Я, правда, не понимаю, какие конкретно это лимонки - Ф.1 или английские. Знаете, иногда встречается выражение в литературе тех лет "английские гранаты/бомбы/лимонки".
Михаил: Английская "лимонка": Как видите - ничего общего с "лимоном" и с французскими гранатами...
Ратник: Михаил пишет: Ну как же "нет" - вот она: http://siberia.forum24.ru/?1-7-0-00000013-000-0-0-1259108233 Простите,Михаил,не там смотрел мир пишет: Встретился как-то раз эпизод о таких у латышских стрелков. Они их "шишками" называли. Здорово,про это не знал! Михаил пишет: Английская "лимонка": Михаил,а точную марку ее не подскажите,это Мк... и образца какого года?
Ратник: Михаил пишет: Как видите - ничего общего с "лимоном" и с французскими гранатами... Вроде на "Миллз" образца 1915 г. походит...
мир: На фото изображен А.Косухин, особист 5-й армии. Звезда, может, и ретуширована, но как головной убор называется?
Михаил: Ратник пишет: Вроде на "Миллз" образца 1915 г. походит... По-моему, не очень:
Ратник: Михаил пишет: По-моему, не очень: Уважаемый Михаил,а как та граната называется,которую Вы ранее приводили?
Ратник: мир пишет: но как головной убор называется? Мне почему-то напомнил головной убор советской милиции (типа колчаковки-ушанка с козырьком).
Михаил: Ратник пишет: Михаил,а точную марку ее не подскажите,это Мк... и образца какого года? Ратник пишет: Уважаемый Михаил,а как та граната называется,которую Вы ранее приводили? Прошу извинить, что во время не ответил: это гранаты №6 и №7 Mk.I образца 1915 года:
Ратник: Михаил пишет: это гранаты №6 и №7 Mk.I образца 1915 года Простите,Михаил,не понял,а что обозначают номера 6 и 7 в названии?
Михаил: Ратник пишет: ...что обозначают номера 6 и 7 в названии? Это номера образцов гранат, разрабатывавшихся Королевской лабораторией, Департаментом траншейной войны и др. разработчиками на основе нескольких наиболее удачных или достаточно широко распространённых иностранных или британских моделей.
Ратник: Михаил пишет: Это номера образцов гранат, разрабатывавшихся Королевской лабораторией, Департаментом траншейной войны и др. разработчиками на основе нескольких наиболее удачных или достаточно широко распространённых иностранных или британских моделей. Спасибо,Михаил,понятно.
мир: Логичней было бы гранаты обсуждать в теме "Боеприпасы", эта ветка и так растянута... Модератора прошу, если есть возможность, перенести.
Михаил: мир пишет: Модератора прошу, если есть возможность, перенести. Присоединяюсь.
Сибирецъ: вернемся к униформе. Уважаемый Михаил, наверное, уже видел это фото Неизвестно только, Восток это или Юг... Но все равно красный командир (или комиссар ) !
полная версия страницы