Форум » Униформа и реконструкция » униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований. » Ответить
униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований.
абрек: слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.
Sibirak: Уважаемый Tasei1919 Позже я сообщу где можно посмотреть фото на которое я ссылаюсь. Думаю, что ниже сказанное можно отнести и к Вашей фотографии Александр Пономарёв: "На фотографии три рядовых сибирских стрелка. Их ни с кем не спутаешь: темно-зеленые мундиры, малиновая выпушка (кант) по краю мундира и воротника, малиновые погоны и меховые папахи - отличительная черта сибирских стрелков. На груди нет полкового знака - это тоже особенность сибирских стрелков: знаков у них просто не было. Место съемки указано - Минусинск под знаком вопроса. Минусинск отпадает, т.к. в этом городе никаких регулярных частей Русской армии не было. Края каторжные. На погоне мне видится цифра 31. Что там далее, я разобрать не смог. Но это легко установить. У Сибирских стрелков с 1910 года на погонах, после номера полка, шла шифровка в виде букв С.б. Получается 31 С.б. 31 полк сибирских стрелков входил в состав 8 Сибирской стрелковой дивизии и квартировал в городе Красноярске (а Минусинск совсем рядом! - по сибирским меркам, конечно). Фото можно датировать 1910-1914 гг. ". Ваше фото я думаю с 1911(учитывая год рождения 1891, да?) по 1917 гг.
Sibirak: 1. Фотография сибирских стрелков (из фотосалона Е. Корчинского, г. Красноярск) находится на сайте: http://www.rusalbom.ru/ 2.Там нужно набрать поиск: Минусинск 3. под № 7 будет написано: "7. Александр Пономарёв. Говорящие фотографии" 4. Открывайте и читайте разбор фотографии № 10
Tasei1919: Выкладываю легкий скан, если кому интересно. http://pics.qip.ru/0026vj-2000Wy4/
Кусков : Tasei1919 Выложите покрупнее скан. Можно отдельный скан бляхи.
Sibirak: 1. Кто может сказать, что на поясе справа и слева у этого военнослужащего (видимо времен Гражданской войны)? Даже не могу понять для чего это (собранное из узких полосок кожи, может быть и не кожи?) предназначено 2. Про узкий пояс где то читал как про «кавказский пояс» у казаков. Кто может добавить? К сожалению лучшего качества изображения не получится, фотография повреждена
мир: Из автобиографического очерка С.Сейб\фуллина "В вагоне смерти атамана Анненкова". "Прибыли в Ново-Николаевск.[66] Вагоны наши отцепили и снова загнали в глухой тупик. Вывели на прогулку. Мы кое-как умылись снегом, от въевшегося угля лица стали полосато-черными, только глаза поблескивают и белеют зубы. К вечеру увели шестерых за дровами. Мы попросили часовых оставить дверь открытой. Кто еще держался на ногах, столпились возле нее. Глазеем на прохожих. Вскоре появился офицер — какой-то начальник наших конвоиров, с ним еще несколько военных, одетых с иголочки, с шиком— в начищенных сапогах со звенящими шпорами, на рукавах нашивки золотой тесьмой, вооружены шашками и револьверами. У одного из них — блондина высокого роста — на рукавах и фуражке нашивки с человеческим черепом. — Есть среди вас оренбургские? — спросил один из пришельцев. — Нет, мы все акмолинские, — последовал ответ. — Кажется, совдеповцы? — спросил пухлощекий мальчишка-прапорщик. — Да. — Ишь, свободы захотели, сволочи! — ехидно заметил мальчишка. Мы молчали. Офицеры вскоре ушли."
Сибирецъ: Интересное фото. Такую шифровку еще не встречал. Октябрь 1919 г. Ст. Кольчугино Фото украл у коллеги из Перми, с сайта sammler (Олег, извините))))
Ратник: А не егерь часом?Шифровка похожа на ту,что на погонах у егеря Образцовой егерской дивизии.
Grade7: Всё нормально! Можно где-то про егерей увидеть?
Сибирецъ: Grade7 пишет: Можно где-то про егерей увидеть? на Колчакии есть. Но точно такая шифровка там не описана
Сибирецъ: Да, там есть буква Е, и как раз по типу Образцового полка (батальона). Но Образцовые егеря носили британскую форму. Если кто владеет инфой, какие части были в этот момент в том районе, возможно приблизит разгадку. Попробуем пофантазировать. Литера Е - Егерский. Внизу мне видится либо II П, либо ПП. Егерский батальон ..... полка ? Такое сокращение не в традициях РИА. Хотя в ГВ все могло быть.
mollwitz: м.б. II Д?
Сибирецъ: Вот на правую часть фото смотрю - да, вижу ПД. А на левую - вроде не Д последняя. Хотя, может так погон загнулся. Потому и не стал писать. А так логично - Егерский батальон 2-й .... дивизии.
Ратник: Может и правда Егербат 2-й СибДив.Смотрите,на пилотке ленточки-1-я (Сибирская) армия.А ст.Кольчугино где,под Пермью?
Сибирецъ: Это Кузбасс, Томская губерния на тот момент. Ныне Ленинск-Кузнецкий Кольчугинские копи
Михаил: На открытке изображён один из бронепоездов атамана Г.М. Семёнова: Интересна униформа артиллеристов на платформе... точнее, красный "низ"...
Ратник: Господа,а никто не подскажет что за нарукавный щиток на левом рукаве на доломане у Фрейберга (пмещено фото в статье о Фрейберге в Альманахе №1)??
мир: Параллельно хотелось бы узнать в общих чертах содержание статьи в Альманахе о форме сибирских штурмовиков.
Ратник: мир пишет: Параллельно хотелось бы узнать в общих чертах содержание статьи в Альманахе о форме сибирских штурмовиков. В общих чертах то же,что и на "колчакии" и "бергеншильде".Подробный разбор их известного фото.
самарец: Сибирецъ пишет: Если кто владеет инфой, какие части были в этот момент в том районе, возможно приблизит разгадку. Думаю, что фото было сделано ранее указанной даты. Мотивация: указанное число - это дата, когда фото было подарено. Также сомневаюсь, что на станции Кольчугино в 1919 году было фотоателье. Далее. Наличие пилотки - штурмовик (ударник). Буква Е - Екатеринбугская. Тогда получается 25-я Екатеринбугская Сибирская сд. Сформирована на базе 1-го и 2-го Ударных полков 1-го Сводного Сибирского корпуса. И наличие пилотки тому подтверждение. Хотя, это только мои предположения...
полная версия страницы