Форум » Униформа и реконструкция » униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований. » Ответить
униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований.
абрек: слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.
мир: "Лагерь для военнопленных, расположенный в семи верстах от Красноярска, был частью военного городка — типичного военного городка царского времени. Одна его половина так и не была достроена, а другая состояла из врытых в землю бараков. Когда я попал в лагерь, в городке формировались русские части белогвардейской армии Колчака. Набирали главным образом рядовых, которые после непродолжительной подготовки направлялись в пехотные части. Здесь же отбирались необходимые для обучения солдат унтер-офицеры. Подготовка происходила у меня на глазах. Состав инструкторов унтер-офицеров оставался почти неизменным — я каждый день наблюдал, как они сменяли друг друга в карауле. Солдатская военная форма с синими и красными галунами напоминала китайскую. Обучали солдат на учебном плацу, прямо под нашими окнами, и делали это основательно. Муштра продолжалась месяц, а затем маршевые роты отправлялись на фронт". Мате Залка. Красноярские воспоминания // Об Октябрьской революции. Воспоминания участников и очевидцев. М., 1968. C.82
Ратник: мир пишет: Солдатская военная форма с синими и красными галунами напоминала китайскую. ???
Ратник: Интересное фото из альбома мичмана Одишария (см.соотвествующую ветку). Что за погоны?Калмыковцы?Мне видится шифровка "К 2"...?
Уссури: Или "К 9."
Ратник: Двойка на ближнем погоне просматривается довольно хорошо (нижняя черта).Точка бы отделялась от цифры.
мир: Из воспоминаний комиссара 2-го Красноуфимского полка 30-й сд, который в 1919 г. находился в плену в Тюменском концлагере. Чтобы мы на самом деле выглядели настоящими белыми солдатами, Вася обещал через несколько дней принести две гимнастерки и две фуражки с желтыми и синими ленточками под козырьком. К.Ф.Щербаков. В плену у Колчака. Воронеж, 1934. С.53-54
Ратник: Неоднократно доводилось читать о разрешении ношения бывшим чинам Добрармии,оказавшимся на востоке в армии Колчака (конкретно применительно к генералу Д.Лебедеву) шеврона ДА,но видеть-впервые.Вот такое,на мой взгляд, замечательное фото.Обратите внимание-шеврон на ПРАВОМ рукаве (а не на левом как в ДА).Размер также существенно отличается от большинства аналогичных на Юге. Кому есть что добавить касательно шеврона ДА в армии Колчака-прошу поделиться.
белый: Эту нашивку носил на рукаве командир 3 Барнаульского полка.
Ратник: белый пишет: Эту нашивку носил на рукаве командир 3 Барнаульского полка. Носил ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО или РЕАЛЬНО НОСИЛ? "Видали такие медали".А когда установлено было известно?на каком рукаве носилось?Известно ли к какому времени относится-1918?1919?
белый: Ратник пишет: А когда установлено было известно?на каком рукаве носилось?Известно ли к какому времени относится-1918?1919? Эту нашивку с прядью волос сохранила его дочь. Ей как-то не досуг было на каком рукаве он носил ее и в каком году. Скорее всего на правом, так как на левом ее не видно.
Ратник: белый пишет: Эту нашивку с прядью волос сохранила его дочь. Ей как-то не досуг было на каком рукаве он носил ее и в каком году. Скорее всего на правом, так как на левом ее не видно. Харбинское фото 1921 года. То,что эта вещь хранилась у дочери знал,спрашивал в надежде,что какой-то фотоматериал с нашивкой сохранился.
Уссури: Ратник пишет: Неоднократно доводилось читать о разрешении ношения бывшим чинам Добрармии,оказавшимся на востоке в армии Колчака (конкретно применительно к генералу Д.Лебедеву) шеврона ДА,но видеть-впервые.Вот такое,на мой взгляд, замечательное фото.Обратите внимание-шеврон на ПРАВОМ рукаве (а не на левом как в ДА).Размер также существенно отличается от большинства аналогичных на Юге. Кому есть что добавить касательно шеврона ДА в армии Колчака-прошу поделиться. А разве генерал Сахаров был в Добрармии? Вполне мог быть шеврон и других расцветок.
Хмурый: Уссури пишет: А разве генерал Сахаров был в Добрармии? Сахаров был командиром подпольной организации/ офицерского отряда и одним из белых руководителей в боях за Астрахань. Они там вполне могли считать себя филиалом Добр. армии, а, м.б., и имели на то соответствующие полномочия. Астраханские события, скорее всего, связаны с тем, что происходило тогда на Дону.
Ратник: Уссури пишет: Вполне мог быть шеврон и других расцветок. К счастью фото американское (довольно хорошего качества),что вообще отличает их фотоматериалы,трехцветный угол отчетливо виден. Кроме того,сибирский угол был других размеров и его ношение было запрещено после введения погон.
Уссури: Ратник пишет: К счастью фото американское (довольно хорошего качества),что вообще отличает их фотоматериалы,трехцветный угол отчетливо виден. Кроме того,сибирский угол был других размеров и его ношение было запрещено после введения погон. При переводе цветного шеврона Добрармии в церно-белый регистр получается что средняя полоса (синяя) должна быть самая темная, а у сахарова этого нет. А как исполнялись те или иные приказы по форме одежды в период Гражданской войны, я думаю здесь многим известно.
Ратник: Мне видится как раз три цвета-нижний-самая темная полоса,средний - светлее,верхний -белый. Если не полагаться на то,что мы видим (а видение у всех субъективное),то какое отношение Сахаров имел к Сибирской армии?Да еще в 1919 г? Доподлинно же известно ношение такого шеврона (тем же Лебедевым).
Уссури: Ратник пишет: Мне видится как раз три цвета-нижний-самая темная полоса,средний - светлее,верхний -белый. Тут я с Вами согласен. Но если нижняя самая темная, то значит нижний цвет синий, а должен быть красный. А шеврон мог быть и имперских цветов, бело-желто-черный, тем более что Сахаров был монархистом.
Уссури: Ратник пишет: Да еще в 1919 г? А почему именно 1919?
Ратник: Уссури пишет: А шеврон мог быть и имперских цветов, бело-желто-черный, тем более что Сахаров был монархистом. Невероятная версия.Ничего подобного нигде не встречал... Уссури пишет: А почему именно 1919? Фото датировано 1919 г.К тому же здесь уже видны генеральские погоны и петлицы.
курганецъ: Ратник пишет: Невероятная версия.Ничего подобного нигде не встречал... Леонид, а почему невероятная? По моему всё логично. Сахаров имел отношение к Южной (Астраханской) армии, вот и продолжал носить их монархический шеврон.
полная версия страницы