Форум » Вооружение и боевая техника » Боеприпасы ГВ. » Ответить
Боеприпасы ГВ.
дед Копатель: Россия. Термитная зажигательная ручная граната, разработанная на базе гранаты Рдултовского образца 1914 года.
Ответов - 38, стр:
1 2 All
мир: Глубокая и искренняя благодарность А.Бобкову за найденную информацию. Журнал №72 Технической части колчаковского ГАУ от 16 апреля 1919 г. по поводу предложения Капитана Куликовского «О способе приспособления 3дм, 42лин. и 48лин. гаубичных снарядов для бросания с аэропланов», утвержденный ген-майором Костиным: «…Капитан Куликовский предлагает следующий способ превращения любого фугасного снаряда, снаряженного со взрывателями 3ГТ и 4ГТ в аэропланную бомбу. На снаряд до упора в ведущий поясок надевается железное кольцо, которому припаяны 4 направляющих крыла стабилизатора. Концы крыльев втягиваются позади проволокой. При таком устройстве центр тяжести системы находится близ головной части снаряда и снаряд, сброшенный с аэроплана головной частью вниз, скоро начинает падать совершенно вертикально, и в таком положении достигает земли….. МНЕНИЕ Технической части…. Принимая во внимание, <…> ту крайнюю нужду, которая ощущается в настоящее время в аэропланных бомбах, Техническая часть полагает, что предложение Капитана Куликовского заслуживает внимания и должно быть использовано….»
jhonni: дед Копатель пишет: Россия. Термитная зажигательная ручная граната, разработанная на базе гранаты Рдултовского образца 1914 года. моя фотка! :)
Штабс-капитан: Как она в применении? Отзывы были?
мир: 7 апреля 1918 г. Ленин отправил Совету Владивостока телеграмму о подготовке борьбы с японцами: "Готовьте подрыв и взрыв рельсов, увод вагонов и локомотивов, готовьте минные заграждения около Иркутска или в Забайкалье..." (Ленин В.И. Полн. собр. соч., Т. 36.‑ С. 216). Любопытно, какие мины могли поставить владивостокские большевики. Кстати, насколько я знаю, в НРА была Отдельная минноподрывная рота.
Алексей Елисеенко: Немного в разнобой. Никто не встречал описания партизанских мин, сделанных из артснарядов?
Михаил: Алексей Елисеенко пишет: Никто не встречал описания партизанских мин, сделанных из артснарядов? Упоминания о применении встречал, описания - нет. В начале прошлого века русские артиллерийские снаряды имели два типа взрывателей. 76,2 мм шрапнели имели в качестве взрывателя дистанционные трубки: 76,2 мм гранаты имели взрыватели с замедлением или мгновенного действия: Приспособить такой ВОП под мину - дело нескольких минут, особенно при наличии знаменитой русской смекалки... в конце концов в качестве "дистанционного взрывателя" можно было просто использовать ручную гранату.
Алексей Елисеенко: Спасибо Михаил, весьма ценно!
Ольгинъ гусар: А что за снаряд на верхней фотографии? Граната или шрапнель?
Михаил: Ольгинъ гусар пишет: А что за снаряд на верхней фотографии? Граната или шрапнель? Вверху унитарный патрон с пулевой шрапнелью и 22-секундной дистанционной трубкой.
Ольгинъ гусар: Странно Вообще то вот унитарный патрон с пулевой шрапнелью и 22-секундной дистанционной трубкой:
Михаил: Ольгинъ гусар пишет: Странно... Вы думаете? На мой взгляд - ничего странного, просто снаряды были выпущеных в разное время разными предприятиями.
Ольгинъ гусар: Вы думаете? На мой взгляд - ничего странного, просто снаряды были выпущеных в разное время разными предприятиями. Не думаю что так. Дело здесь не вовремени и производителе. Хотя бы начать с того,- как на "вашем" снаряде выставлять время для разрыва шрапнели? Весьма не понятно. Может быть это сверху предохранительный колпачёк? Наврят ли. Вот обычная 22-х сек. трубка дв. действия: А вот 30 или 34 сек. трубка дв. действия.
Михаил: Ольгинъ гусар пишет: Может быть это сверху предохранительный колпачёк? Навряд ли. А почему бы и нет?
Ольгинъ гусар: Нет,- это не предохранительный колпачёк. Сейчас нашёл фотографии у себя на компьютере, внутренний вид этого взрывателя А вот предохранительный колпачок: Пойду штудировать Рдултовского.
Ольгинъ гусар: Посмотрел Рдултовского, скорее всего это австрийский 8 см снаряд:
Ольгинъ гусар: Значит это австрийская граната Кстати и граната на второй фотографии совсем не русская. Вот наши боеприпасы:
Михаил: Ольгинъ гусар пишет: Значит, это австрийская граната... Всё может быть - в Гражданскую войну какого только вооружения и б/п не было на территории России. Вам на эту тему лучше пообщаться со специалистом по б/п...
Ольгинъ гусар: Да, согласен. Надо пообщаться. Вот только с кем??? У нас в Иркутске я таких специалистов еще не встречал.
Михаил: Вынужден вернуться к своему сообщению, всё-таки на верхнем фото избражёна наша 76,2 мм шрапнель с 22-секундной дистанционной трубкой двойного действия, закрытой предохранительным колпаком: P.S. Граната на нижнем снимке - тоже наша.
Ольгинъ гусар: Вооот. Теперь стало всё гораздо понятней А по гранате надо искать спецов.
Михаил: Ольгинъ гусар пишет: А по гранате надо искать спецов. А что в ней "не так"?
Ольгинъ гусар: Есть некторые сомнения Вот и говорю что нужны спецы что-бы развеять моё сомнение.
Михаил: Ольгинъ гусар пишет: Есть некторые сомнения... Если сомнения рождены только лишь экспозицией Артиллерийского музея, фото из которой Вы приводите, то развеять их можно попробовать с помощью специальной литературы...
Ольгинъ гусар: В том всё и дело что не только музеем. Из скольки книг и справочников, я так и не смог найти что-то похожее на данный снаряд. Как варианты могут быть: эрзацы военного времени(иностранного производства и моделей) и более поздний(советский) период. Еще важно знать где и при каких обстоятельствах он был найден.
Михаил: Ольгинъ гусар пишет: Еще важно знать где и при каких обстоятельствах он был найден. По-моему, Вы переакцентировали своё (и моё) внимание с вопроса Алексея о конструкции самодельных партизанских мин на основе артснарядов на вопрос идентификации приведённых мною в качестве иллюстративного примера шрапнели и гранаты.
Ольгинъ гусар: Да, конечно.
мир: В воспоминаниях Думбадзе упоминает "речные" мины партизан, предназначенные для взрыва пароходов и барж. Представляли собой, по его словам, обычные выдолбленные брёвна, начинённые взрывчаткой. При столкновении с кораблем мина взрывалась.
дед Копатель: Австро-Венгерская ручная граната Rohrhandgranate. Пожалуй самая простая граната, особенно для восстановления.
дед Копатель: Остатки гранаты Рдултовского обр.1912 г.
Yuga: Злравствуйте! Разбирал тут свою небольшую "коллекцию" патронов и пуль....Возникли вопросы по пулям от мосинки Можно как нибудь по расположению точек или по "зазубринкам" определить к какому заводу они (пули) принадлежат?
cuprum: Господа-товарищи, хочу просить помощи в атрибутации патронов. Правый - кажется от винтовки Бердана, а вот левый - от чего? Не могу ничего найти в справочниках пока - либо не узнаю. Найдены эти патроны в Барнауле.
самарец: Левый очень напоминает американский патрон .30-03 от винтовки Спрингфилд 1903 г. Измерьте высоту гильзы, если 65 мм, то я не ошибся.
cuprum: Извините за молчание - почему-то не получил уведомление об ответе. Длина гильзы 66 мм с закраиной. Калибр - около 8 мм Патрон маркировки не имеет, впрочем, как и бердановский.
мир: 13 августа на станции Охотничья около полудня появился аэроплан противника системы "Вуазен" и сбросил две "бомбы". По сути дела это были не авиационные бомбы в современном представлении, а большие бутылкообразные ручные гранаты системы Новицкого. Одна такая бомба разорвалась на платформе станции, легко ранила осколками несколько красноармейцев, другая же, не причинив никакого вреда, разорвалась между рельсами. Вслед за этим, с довольно большой дистанции, бронепоезд противника произвел 3-4 орудийных выстрела. Н.И.Корицкий. Создание I армии и освобождение Симбирска//Симбирская губерния в 1918-1920 гг. Сб.воспоминаний. Ульяновск, 1958. С.61
мир: Среди интересных фрагментов записок – борьба с минами противника на Каме летом 1919 г. «Мины были поставлены на протяжении 10 км, что задерживало продвижение… Флотилия остановилась, и стали налаживать партию траления. В качестве тральщиков использовались речные мелкосидящие пароходы. Прибывший из Балтики минер тов. Глазенап 37 вместе с И.И. Никольским стали тралить мины». К ситуации с минами автор приурочивает визит на флотилию командующего морскими силами Республики. «Вместе с ним прибыли кор[абельный] инж[енер] Н.Е. Лесников 39, б[ывший] адмирал Шкот 40 и И. Решин от Нижегородского порта». К сожалению, этот отрывок воспоминаний грешит ошибкой: автора подводит память – командующим он называет В.М. Альтфатера 42, хотя с апреля 1919 г. эта должность принадлежала Е.А. Беренсу. Можно лишь предположить, что А.Э. Цукшвердт до описываемых событий визуально не знал ни того ни другого, а впоследствии в сознании отложилась только фамилия Альтфатер. Известно также, что в должности коморси Е.А. Беренс несколько раз посещал Волгу и Каспий. Читаем далее: «Обсудив с начальником штаба В.А. Арским положение дела с минами, [командующий] с полным спокойствием отдал распоряжение флотилии тронуться вверх и остался на носу парохода, в то время как некоторые его спутники прятались на самой корме. Мы прошли благополучно, но на другой день на этом месте взорвался буксир “Организатор”». А.А. Симонов (Саратов). ВОЛЖСКАЯ ВОЕННАЯ ФЛОТИЛИЯ В ГОДЫ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В ВОСПОМИНАНИЯХ ЛЕНИНГРАДЦА А.Э. ЦУКШВЕРДТА http://www.artillery-museum.ru/files/File/54229abfcfa5649e7003b83dd4755294.pdf
Сибирецъ: вопрос к коллеге Cuprum им нашим коллегам. Поисковики по местам боев ГВ нашли вот это. Калибр не указали. Можно определить, снаряд к какому орудию (по маркировке)?
Комэск: 37 мм болванка от снаряда к автоматической пушке Маклена обр. 1916 года
Сибирецъ: спасибо, коллега
полная версия страницы