Форум » Вооружение и боевая техника » Стрелковое оружие ГВ. » Ответить
Стрелковое оружие ГВ.
дед Копатель: Бердан Хайрем История создания 4.2-линейной винтовки Бердан (формат: PDF 2.02Mb) http://depositfiles.com/files/vhz6siu85 4.2-линейной винтовки Бердан №2 (формат: PDF 1.05Mb) http://depositfiles.com/files/ckwsrlkk3 Боевой путь и мировые будни русской 4.2-линейной винтовки «Бердан-2» (формат: PDF 2.74Mb) http://depositfiles.com/files/cextcb5zc
Ратник: Сибирецъ пишет: Много чего не найдешь там. Зато поисковики и кладовщики покажут, расскажут... Это точно.Из тех же источников узнал например такой факт-у многих бойцов в начальный период войны 1941-1942 гг (и отнюдь не штрафников) из-за отсуствия соотвествующего снабжения ноги вместо ботинок обернуты в тряпки и обмотаны проволокой.Вот такая обувка. А про палки со штыками-это 1942 г.Оружия даже кадровым частям не хватало.Похожий пример-дивизии сформированные из шахтеров-шли в атаку с саперками (но это уже советские печатные источники,не археология).
Ратник: cuprum пишет: Возможно штык на палке - это эрзац-оружие для ближнего боя Объяснение такое может быть-первый бой в котором должны были добыть оружие себе сами,поскольку у тех у кого оно было обоймы были вообще в вещмешках,связанные бечевкой,да и паек нетронут был.Просто не успели,первый бой был и последним.
Ратник: Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья".Может кто-то подсказать что это?Случайно не Браунинг М1 обр.1918 г.?Французские авт.ружья это Шош,а что есть американские?
cuprum: В период ПМВ в российскую армию из США было поставлено 10000 пулеметов "Льюис". Возможно речь идет о них?
Ратник: Возможно,но по вышеуказанной причине эту марку достаточно хорошо знали в России,появилось даже обиходное название "Люська" и наверное марку правильно обозначили бы.Но почему-то именно "американские автоматические ружья".
Oigen Pl: Ратник пишет: про палки с насаженными штыками у штрафников рассказывали "копатели". Из итальянской инструкции по борьбе с советскими танками:
cuprum: Какой большой танк однако Из гнрманской инструкции по борьбе с русскими танками:
Сибирецъ: Неплохо бы из наших инструкций фотки выложить, думаю там тоже что-нибудь экстравагантное
Ратник: Oigen Pl пишет: Из итальянской инструкции по борьбе с советскими танками: cuprum пишет: Из гнрманской инструкции по борьбе с русскими танками: У японцев тоже "эдакое" было-"накахаку когете" (как переводится не знаю увы).Так называли солдат,котоые специально поджидали в траншее или окопе танк,а когда он оказывался над ними молотком были по авиабомбе.Он происходившего взрыва танк разваливался как картонный. Применялось ли такое в Манчжурии против наших танков-не встречал,а в Азии-против американцев и британцев было. Или еще проще-офицер или нижний чин (а во время войны мечи выдавали всем начиная с капрала) запрыгивал на танк и если люк был открыт (а такое видимо было часто,поскольку война шла в очень жарком и влажном климате) и просто перерезал весь экипаж мечом.
Ратник: Сибирецъ пишет: Неплохо бы из наших инструкций фотки выложить, думаю там тоже что-нибудь экстравагантное Перед войной была целая программа по подготовке собак для уничтожения танков.Учили подползать со взрывчаткой на спине под него.Правда такие "бойцы" были одноразовыми.
cuprum: Ох и нафлудили кажется пора тему чистить... и в "Трактир" перебираться. А собачкам этим у нас даже памятник поставили. Больше 200 едениц бронетехники четвероногие "камикадзе" уничтожили...
мир: cuprum пишет: Как видим - и холодняка у красных тоже не хватало, раз его нужно было изымать в действующей армии для создававшейся стратегической конницы. Где же те пресловутые гигантские запасы РИА, оставшиеся на складах? Вообще-то, вопрос известен. Как следует из докладов Главкома Ленину, склады опустели к весне-лету 1919 г., и дальше пришлось все отыскивать самим. Об этом, емнип, и Троцкий писал в воспоминаниях: склады к 1919 опустели, "рубаха шла на фронт из-под иглы" и т.д. Что как бы говорит о масштабах борьбы. Ну, а тогда же до белых дошло имущество Антанты из-за границы, что вполне уравновешивало шансы. Сибирецъ пишет: 3. Красные все равно были обеспечены лучше, чем белые По-разному бывало. В середине 1918 г. Добрармия захватила много кавказских складов, а 11-я армия имела патронов меньше, чем винтовок. Итог - развал всей армии в декабре. Сводки весной 1919 г. с Южфронта тоже почитаешь - один стон: "три патрона на винтовку, на винтовку три солдата".
мир: Ратник пишет: Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья" Все что угодно. В книжках про тот период все встретишь: и английские автоматические винтовки, и английское ружье Винчестер с английской же пушкой Гочкисс, и несуществующие марки... Короче, искажение. Льюис это и весь сказ.
мир: Сибирецъ пишет: 3. Красные все равно были обеспечены лучше, чем белые Согласно докладу главкома Ленину от 23-25 февраля 1919 г., ВС РСФСР составляли 400 тыс. штыков, 40 тыс. сабель, 7200 пулеметов, 2000 орудий. Некомплект составлял: винтовки - 41% (250 тыс.), сабли - 31% (30 тыс.), пулеметы - 65% (12.300), орудий - 60% (2600). К маю предполагалось вооружить 700-720 тыс. чел. при 10 тыс. пулеметах и 2500 орудиях, из них на фронте 600 тыс., а остальное резерв - прием вооружены они будут пулеметами и орудиями только наполовину. Главнокомандующий всеми вооруженными силами Республики И.И.Вациетис. Рига, 1972. С.201-202.
Уссури: мир пишет: Ратник пишет: цитата:Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья" Все что угодно. В книжках про тот период все встретишь: и английские автоматические винтовки, и английское ружье Винчестер с английской же пушкой Гочкисс, и несуществующие марки... Короче, искажение. Льюис это и весь сказ. А может не стоит быть столь категоричным. Нужно посмотреть кто и где упоминает "американские автоматические ружъя". Вот и художник Шуб почему-то изобразил Браунинг M1918. Рисунок выставлялся на выставке «1922 год. Дальневосточный Исход» Надо будет спросить по каким причинам он изобразил именно этот девайс.
самарец: Уссури пишет: Надо будет спросить по каким причинам он изобразил именно этот девайс. У полковника (судя по погонам)..... И не соответствует данный образец оригиналу. Надо полагать - вымысел автора.... - вольное воспроизведение....
Ратник: Я у Браунинга сошки раньше не видел,по крайней мере в хронике по ВМВ ее нет.Может более поздние версии без нее были уже?
Уссури: Вот что ответил мне художник Марк Шуб: "Когда я делал рисунки к "Дальневосточному исходу", должен был быть рисунок к действиям экспедиционных отрядов Пепеляева и Бочкарева. Организаторы этой выставки, военные историки из Дома Русского Зарубежья в Москве, - в частности , Андрей Кручинин , - рекомендовали мне изобразить именно M1918, потому что есть сведения, что такие автоматы были закуплены в САСШ. По меньшей мере, у Бочкарева они были".
Ратник: Уссури пишет: изобразить именно M1918, потому что есть сведения, что такие автоматы были закуплены в САСШ. По меньшей мере, у Бочкарева они были". Интересно...может отдельную ветку по его отряду откроете?
Сибирецъ: Ратник пишет: Я у Браунинга сошки раньше не видел Первый вариант был без сошек, затем сошки появились. Возможно, художник этого не знал и взял за образец вариант с сошками
полная версия страницы