Форум » Вооружение и боевая техника » Стрелковое оружие ГВ. » Ответить
Стрелковое оружие ГВ.
дед Копатель: Бердан Хайрем История создания 4.2-линейной винтовки Бердан (формат: PDF 2.02Mb) http://depositfiles.com/files/vhz6siu85 4.2-линейной винтовки Бердан №2 (формат: PDF 1.05Mb) http://depositfiles.com/files/ckwsrlkk3 Боевой путь и мировые будни русской 4.2-линейной винтовки «Бердан-2» (формат: PDF 2.74Mb) http://depositfiles.com/files/cextcb5zc
Ратник: А известно какой именно части сербов винтовки отправляли?
самарец: Только планировали отправить.... И было ли это сделано - неизвестно.
Сибирецъ: Одни из самых распространенных находок по ГВ у нас в Западной Сибири, во всяком случае в НСО, это гильзы, пули и целые патроны от Лебеля
Ратник: Сибирецъ пишет: Одни из самых распространенных находок по ГВ у нас в Западной Сибири, во всяком случае в НСО, это гильзы, пули и целые патроны от Лебеля Морпехов?? А можно вообще по патрону или гильзе определеть модификацию винтовки или у разных моделей были все боеприпасы одинаковые абсолютно без внешних отличий?
Сибирецъ: Не знаю, может и морпехи. На Алтае от лебеля тоже попадаются. Я не знаю. можно ли по гильзе отличить, из какой модели Лебеля стреляли. Я в оружии не спец
самарец: Ратник пишет: А можно вообще по патрону или гильзе определеть модификацию винтовки или у разных моделей были все боеприпасы одинаковые абсолютно без внешних отличий? У всех лебелей того периода патроны были одинаковые - 8 мм. Определить модификацию винтовки, конечно, можно, но только для этого необходима баллистическая экспертиза, которая встанет "в копеечку "... Да и у нас в стране это практически невозможно(образцов для сравнения в базе практически нет) - варианты: США и Франция.
Oigen Pl: Реставраторы старой французской кинохроники аккуратно надписали на одном из современных титров барнаульского парада 15 июня 1919 года: "Русские солдаты с французскими пулеметами Saint-Etienne". Еще пять лет назад был любопытный разбор, для какого театра военных действий предназначался именно этот пулемет, - для борьбы с африканскими племенами - http://ru-guns.livejournal.com/853721.html Вот только алтайские мужики оказались порасторопнее африканцев - не стали ждать еще 40 лет. Один из пулеметов Сент-Этьен можно увидеть в качестве трофея на фото 1924 года - из фильма "Красный газ" - http://siberia.forum24.ru/?1-12-0-00000066-000-140-0Еще
cuprum: Конструировать и производить пулемет с заведомо сниженными качествами для особого театра военных действий и противника Ересь Слишком дорогое удовольствие. http://ww1.milua.org/sent-etienne07.htm А вот по поводу некоей "особости" французских инженеров - это есть. К примеру их автомобили и танки часто были весьма оригинальны. Особый французский тех. дизайн. Впрочем как и германские "утюгообразные" девайсы, и наши упрощенно-утилитарные (но часто вовсе не плохие). Пулемет конечно не удачный, но это не единственный образец оружия неудачной конструкции, по различным причинам пошедший в серию. Ведь лучше такой пулемет, чем никакого
Пермяк: Опись, оружия изъятых у контрреволюционеров. Винтовок 3-х линейных - 14 шт. Винтовок ГРА – 4 Японский карабин -1. Обрезов 3-х линейных - 2. Винтовок разных – 3 шт., переделанных из 3-х линейных винтовок. Стволов - 4. Патронов 3-х линейных - 403. Ружей охотничьих – 12 шт. Снаряд 3-х дюймовый – 1. Бульдог - 1. Пистолет Девани – 3. Штыки – 3. Шашка – 1. Пермский государственный архив новейшей истории. Ф 643/2 Оп.1. Д. 28476.Л.67. Меня заинтересовал пистолет Девани. Почерк следователя был очень вычерным, поэтому Девани, может быть Девали и т.к. далее. Это 1933 год. Сейчас Пермский край, Кунгурский район.
Ратник: cuprum пишет: Насколько я знаю, в России до революции разрывные и экспансивные пули не производились... Но в качестве таковых могли выступать безоболочечные свинцовые пули от винтовок устаревших образцов или патроны снаряженные кустарно. Их действие сходно с действием экспансивной пули. Из сообщения штаба сибармии от 27 июля 1918 г. В штаб армии доставлены с обоими обрезанными концами пули, обнаруженные у пленных, взятых в боях в славгородском районе. Ранения такими пулями значительно тяжелее, как от разрывных.
cuprum: Старая охотничья практика. Хотя я не совсем понимаю, что значит "с обоими обрезанными концами". Обычно спиливается наконечник или делается его крестообразный надрез. А что ещё ждать от партизан - в сборниках полно приказов партизанского командования о сборе всех доступных огнеприпасов, в том числе и предназначенных для охоты. Не факт, что пули деформировались именно для стрельбы по противнику. К тому же такой патрон хорош лишь для стрельбы на небольшое расстояние - при значительной дистанции точность стрельбы деформированным патроном серьезно падает. Одно дело медведя или волка валить, а другое - вести бой с вооруженным огнестрельным оружием противником. Дистанции стрельбы иные.
Сибирецъ: Хочу поднять старый вопрос. Может быть, нашлись факты. Не попадалась ли кому информация, поставлялись ли колчаковскому правительству или красным формированиям, из США пулеметы Browning M1918 ?
Уссури: Во Владивосток с собой американцы привезли 370 автоматических винтовок Browning M1918. Но это для собственных нужд.
Сибирецъ: спасибо!
Хрохилаих: Удивило (обычно "наганы", "маузеры"): Командир конной разведки Шелестов (Нижнеудинск, июнь 1918) получил револьвер «Смит-Вессон». Скорее всего образца 1905г.? http://shot.qip.ru/011O45-32yrTZqiI/
Сибирецъ: "Наганы", "Маузеры" это как раз, скорее, дефицит. В ходу было всё подряд, в том числе много изъятого оружия так называемого гражданского образца. Об этом свидетельствуют многочисленные находки разных там Лефоше. На днях видел чердачную находку Смит-Вессона с коротким стволом - были в продаже для гражданских. http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=7155
Ратник: Либо мог быть Смит-Вессон старого образца 1878 (если не ошибаюсь) года,использовавшиеся РИА на русско-турецкой.Такого добра как и берданов,гра и прочего на складах было в количестве.
Хрохилаих: Понятно, значит всякие Смит-Вессоны - норма... на днях прочитал где-то "синий маузер" они их красили что-ли?))
Сибирецъ: Не смог пройти мимо о винтовке Росса. https://zen.yandex.ru/media/cockedandlocked/nazvannaia-hudshei-vintovka-rossa-6058be9819f4e018edd51534?&disable_feed_under_article=false
полная версия страницы