Форум » Вооружение и боевая техника » Бронеавтомобили и танки в гражданской войне. Восточный фронт » Ответить
Бронеавтомобили и танки в гражданской войне. Восточный фронт
bersercer: Предлагаю выкладывать все, что известно о автоброневых частях на Восточном фронте - состав, подчиненность, дислокация, участие в БД и проч.
Stanislaus: vvs2058 пишет: Паккарды" с характерными эмблемами на бортах Паккарды эти к Сибири отношения не имеют. Это "Ижорские Паккарды" бывшей 1-й автомобильной пулемётной роты РИА (всего два их и было) захваченны германцами в конце 1917 года. Фотография из моей коллекции (уже разбежалась по интернетам) - вступление Фрайкора "Вольф" в г. Линдау - 1919 год, Германская революция. Немцы уже установили пулемёты на бронекабине сами.
Stanislaus: дед Копатель пишет: По шторкам действительно похож на Фиат. И Фиатов по разновидностям не один десяток. Не только по шторкам - однозначно "Ижорский ФИАТ". Разновидностей серийных "Фиатов" броневиков было всего ДВА - Армстронг-Уитворт английский (Фиат/15) и Ижорский (Фиат/16). Правда было потом во Владивостоке построено три Фиата (других, их фото тоже известны, один с башней и два со спонсонами) на "Дальзаводе". На Юге ВСЮР тоже один Фиат построили ("Сокол") с применением брони от других разбитых машин (завод "Арматура" в Ростове).
Stanislaus: Сибирецъ пишет: Более того, по информации коллег, во Владивостоке было построено примерно 10 броневиков на шасси американского ФИАТа. Не 10! Ровно ТРИ!!!
Сибирецъ: спасибо за уточнение, Станислав. Эту инфу я взял на военфоруме
vvs2058: Stanislaus пишет: Кроме упомянутых выше лёгких танков "Рено", никаких свидетельств о других танках на этом театре пока не найдено. Один раз встретил в Инете интересное упоминание о найденной автором на каком-то японском (или китайском?) сайте фотографии двух... английских Mk.A Whippet, якобы проходивших "обкатку" в Приморье во время интервенции...
Сибирецъ: Уважаемый коллега! Было бы прекрасно, если бы Вы нашли ссылку. Хотя я очень сомневаюсь, что Уиппеты там были..
vvs2058: Сибирецъ пишет: ...если бы Вы нашли ссылку. Я, конечно, попытаюсь написать этому человеку, но вот ответит ли он... Сибирецъ пишет: ...я очень сомневаюсь, что Уиппеты там были.. Я - тоже, но попытаться проверить всё-таки необходимо.
Stanislaus: vvs2058 пишет: Один раз встретил в Инете интересное упоминание о найденной автором на каком-то японском (или китайском?) сайте фотографии двух... английских Mk.A Whippet, якобы проходивших "обкатку" в Приморье во время интервенции... Проверяли коллеги эту "утку" - не сходится. По всем данным (я точно сейчас по памяти годы назвать не могу) японцы получили Уиппеты уже после ухода из Приморья. Такая-же "утка", что японские БА Остин были взяты в России и воевали якобы там, тоже часто повторяется. То-же самое - Остины они купили Англии (в основном так-называемой 4-й серии с двойными задними колёсами, которые действительно строились для России, но ни один к нам так и не попал) уже после ухода из Приморья.
vvs2058: Stanislaus Уважаемый Станислав, спасибо за информацию. Я, на всякий случай, запросил автора сообщения о подробностях, фото и т.д.
Сибирецъ: Да вряд ли танки были на Востоке, если даже в Танковой школе был 1 трактор
vvs2058: В общем, мне ответил коллега с "восточного" форума: фраза "They were used mainly by the IJA, although two Whippets were deploved to Vladivostok with Japanese occupation troops towards the end of the Russian Civil War." была напечатана в Оспреевской мурзилке у Стивена Залоги... откуда эта информация у Залоги - неизвестно... Фото "Уиппета" из японской "Кавалерийской и пехотной школы" (якобы парочка таких проходила испытания под Владивостоком) у наших "восточных" коллег я взял без спроса - надеюсь, меня простят:
vvs2058: Недавно на Бее выставлялось вот это фото: Якобы Симбирск, 1918 год...
мир: Симбирск? Странно, у меня фото с такой подписью:
vvs2058: мир пишет: Симбирск? Странно, у меня фото с такой подписью... Подписи и надписи на фотографиях легионеров Чехословацкого корпуса - это особый разговор. Тут иной раз встречаются такие "эксклюзивные варианты", что приходится самого себя проверять, и не один раз... Я поэтому и написал "якобы".
мир: А ваша надпись как переводится?
vvs2058: мир пишет: А ваша надпись как переводится? В моём любительском переводе: "Броневик, захваченный у неприятеля".
мир: Ну что ж, без противоречий.
vvs2058: мир пишет: Ну что ж, без противоречий. Это понятно. Противоречия возникают при попытке атрибутации фото по месту и времени...
vvs2058: Вот ещё фото одного из двух чехословацких бронеавтомобилей в районе Тайшета: Взято с одного из польских сайтов.
vvs2058: Кстати, о надписях и подписях на фотографиях... Отпечаток с вышеприведённого негатива сейчас продаётся, но без этой надписи на лицевой стороне: Зато на "обратке" у него вот такая надпись по-чешски: Рискну предложить свой вариант перевода: "Большевистский бронированный автомобиль, забранный (захваченный) в Симбирске на Волге"
полная версия страницы