Форум » Красные партизаны » Установили крест » Ответить

Установили крест

Комэск: На Култуке весной крест установили. Место уникальное. http://img541.imageshack.us/img541/9154/p5170060.jpg http://img820.imageshack.us/img820/4658/p5170059.jpg

Ответов - 27, стр: 1 2 All

Сибирецъ: сорри за офф-топ: крест и икона в честь борцов с церковью, верой и священниками. сложносочетаемое

Комэск: Икона на кресте имеет другое предназначение. Место само по себе имеет большую историю. Там где поставлен крест, много лет назад часовня стояла. Верующие из близлежащих деревень приходили сюда богу молиться и, по приданию, на этом месте икона Николая Чудотворца явилась. Поэтому и есть она на кресте. А табличка только лишь указывает на историческое событие. Что уж сейчас людей делить на красных и белых? Просто место историческое обозначили и людям будет известно что к чему... Вообщем объединили во кресте и веру и правду...

Штабс-капитан: Дмитрий, крест это святое... но зачем пропаганда на нем и ссылка на худлит? Как-то это не серьезно...

дед Копатель: По просьбе православных коммунистов готовится к выпуску "Капитал" Маркса на церковно-славянском языке.

Комэск: но зачем пропаганда на нем и ссылка на худлит? Как-то это не серьезно... Худлит - это я так понимаю художественная литература. Это Вы к чему? Удивляюсь над "спецами по гражданке". Факты на памятной табличке - это история! И думаю опровержению не подлежат. А если вы считаете, что информация искажена, то ждем ваших рассуждений (надеюсь со ссылками на документальные источники..). А то, что у некоторых в гололве путаница красных с православием, так надо больше историю изучать!!!Еще раз повторюсь "именно красных", а не коммунистов. Нем надо путать идеологию красных партизан с идеологией коммуняк 30-х...

дед Копатель: Да какая тут путаница. Я уже показывал фото памятника красным партизанам, поставлен как и положено на месте сожжённой церкви. И креста там нет почему то.

Штабс-капитан: Дмитрий, худлит это Зазубрин. А надпись насчет победоносного это вообще искажение истории. Бой славный, да. Комэск пишет: А если вы считаете, что информация искажена, то ждем ваших рассуждений (надеюсь со ссылками на документальные источники..) Только пару фактов которые вы знаете 1. Поле боя досталось противнику 2. Партизанская армия продолжила отступление. Причем это отступление проходило в гораздо худших условиях, чем до Кайтыма. Бойцы разбегались, народ гиб с голоду, были факты когда отчаявшиеся выжить партизаны уничтожали свои семьи. В общем как-то это не похоже на победу. Однако Кайтымский бой мы уже с Вами обсуждали в специальной теме http://www.siberia.forum24.ru/?1-6-0-00000009-000-0-1-1276447698

белый: А ведь показательный случай произошел. Ни тебе красной звезды , ни соответствующих назидательных надписей. Разве слова "командующий" выглядят нелепо. Почему же молчит Tasei1919.

мир: Присоединяюсь к недоумению. Красным партизанам - крест? Ребята... Как бы вы отнеслись, если бы советская власть поставила бы красные звезды на могилах Пушкина, Лермонтова, Толстого, Белинского (уж он-то атеист), революционных народников? Рвали и метали бы. А тут... Ей-богу, глупо и неумно. Так мы до церквей на местах гибели воинов Великой Отечественной доживём.

Елисеенко Алексей: Фольк-хистори в полный рост, однако... Впрочем не исключено, что в ВРШ были истинно православные. В Кайтымских боях еще разбираться и разбираться.

мир: Впрочем не исключено, что в ВРШ были истинно православные. Ну, известны случаи, когда погибших партизан священники отпевали... Но всё же мне, кажется, знак неудачен. Поставили бы обелиск с изображением партизана, что ли... Ну зачем так тенденциозно...

Комэск: Видимо не все внимательно прочитали в начале: Икона на кресте имеет другое предназначение. Место само по себе имеет большую историю. Там где поставлен крест, много лет назад часовня стояла. Верующие из близлежащих деревень приходили сюда богу молиться и, по приданию, на этом месте икона Николая Чудотворца явилась. Поэтому и есть она на кресте. А табличка только лишь указывает на историческое событие........ Просто место историческое обозначили и людям будет известно что к чему... На Култуке священнослужители хотели до нас крест поставить не в честь партизан, а в честь того, что там издревле часовня стояла и много людей молиться приходило....Мы поставили крест в память об этой часовне и иконе по приданию, явившейся на этом месте. До 1920 года большенство красных партизан было верующими, т.к. многие служили еще при царе, в Первую мировую. И в числе прочих приходили к этой часовне помолиться. На Кайтыме, в партизанских окопах лично иконку нашел.То что происходило в стране с 20 по 30 годы вызвало недовольство и у них (я имею ввиду разорение и разрушение церквей, коллективизация, и т.п.), когда они с оружием в руках восстали против перегибов и неверных решений в политике коммунистов.Так почему же нельзя информативной табличкой увековичить память об историческом событии на кресте? Лично мне непонять....

Штабс-капитан: Вот только Дмитрий, на кресте нигде не сказано, что икона и он самый имеет иное предназначение. Зато про заседание штаба и агитку Зазубрина очень даже расписано. Наверное надо было отделить котлеты от мух.

Елисеенко Алексей: Партизаны, в том числе и тасеевские, убили немало священнослужителей. Разумным было бы, имхо, отдельно крест и отдельно памятный камень.

Елисеенко Алексей:

Комэск: А вы что считаете, что белые служителей церкви не убивали? Война тогда была, кто чью позицию потдерживал, тот и считался врагом противоположной стороны. Можно конечно сейчас начать соревнование на тему кто больше жестокости проявил красные или белые. Но думаю фактов будет придостаточно и с одной и с другой стороны. Еще можно было на Култуке поставить памятный камень в честь невинных жертв со стороны мирного населения (стариков, женщин и детей), отступающих с партизанами в тайгу и погибших от разорвавшихся шрапнельных снарядов белых. Но это уже отдельная тема.. Мы сделали то что хотели. История Тасеевской партизанской республики привела нас сюда именно фактом принятия ответственного решения штабом партизанской армии. Поэтому и родилась такая табличка. Ну, а то что закрепили на кресте, так пусть останется на нашей совести.

Елисеенко Алексей: Комэск пишет: А вы что считаете, что белые служителей церкви не убивали? Примеры в студию! Комэск пишет: Еще можно было на Култуке поставить памятный камень в честь невинных жертв со стороны мирного населения (стариков, женщин и детей), Их уводили в том числе насильственно. Комэск пишет: Мы сделали то что хотели. Комэск пишет: так пусть останется на нашей совести.

Tasei1919: Елисеенко Алексей

Елисеенко Алексей: К чему это? Это Ваш источник по теме? Надеюсь не единственный. Чтобы составить более менее объективную картину событий не достаточно отсматривать хрестоматийные советские источники. Необходимо смотреть и информацию другой стороны, кстати часто весьма точную и во многом более конкретную.

Tasei1919: Надеюсь эта ссылка поставит все на свое место: http://www.krskstate.ru/culture/ohrana/0/doc/48

Елисеенко Алексей: Tasei1919 Чего сказать то хотели? То что соввласть на исходе своего существования признала памятниками реальные и мнимые партизанские могилы? Или то что эта самая власть до сих пор не удостоилась почтить память жертв краснопартизанского террора?

Tasei1919:

Штабс-капитан: Уважаемый Тасей, вы бы еще комиксы в качестве источников вставили... Вот привели два рассказа "очевидца" Емельянова. В одно он пишет, что на каждого партизана приходилось по 10-15 белых....В другом он пишет, что в середине боя уже на каждого партизана приходилось 10 убитых белых. С кем они дальше дрались если всех перебили? Да и вообще ляпов в данных исторических анекдотах очень много. Может лучше документ какой официальный скините, а не байки ветерана пунических войск?

Комэск: Комэск пишет: цитата: А вы что считаете, что белые служителей церкви не убивали? Примеры в студию! Комэск пишет: цитата: Еще можно было на Култуке поставить памятный камень в честь невинных жертв со стороны мирного населения (стариков, женщин и детей), Их уводили в том числе насильственно. Вашкорин И.А. был священником Суховского прихода. Сбежал от белых, когда его везли вешать в Тасеево. Так это ему просто повезло, не сбежал - повесили бы. Его жену белые расстреляли. Да, красные расстреливали священников, но только за то, что те выдавали красных партизан, которых потом расстреливали белые. Одним словом война была. А в тайгу беженцы уходили по собственной воле. Никто их туда насильственно не уводил. Уходили, потому что боялись расправы со стороны белых. Напр., в д. Улюколь во время допроса местных жителей относительно расположения партизанских отрядов, былые расстреливали сначала каждого 10-го, а затем каждого 5-го. Где гуманность? В д. Денисово, на окраине села, белые расстреляли 11 человек мирных жителей и затем 3 дня не разрешали убирать трупы со снега, дабы для устрашения остальных. Так что было от чего бежать местным жителям в тайгу, вместе с партизанской армией.

Елисеенко Алексей: Тема закрыта, во избежание. Тасеевская тема свободна к обсуждению - в топе "Тасеевская республика".

Tasei1919: Еще раз вернемся к теме православия, если есть желание покаяться, есть приход Православной церкви в с. Тасеево, надеюсь перед установкой Православного Креста Вы уважаемый Дмитрий Николаевич соизволите согласовать свой поступок с нашим приходом. Адрес храма: 663770 Красноярский край Тасеевский район с. Тасеево ул. Советская 21; Телефон храма: 8(39164)21505; Храм открыт: ежедневно с 9.00. по 14.00. Настоятель храма: иерей Сергий Рудмин; Телефон настоятеля: 89069104717.

Комэск: А по что мне свой поступок согласовывать с кем то? Как правильно установить крест я и так согласовал с матушкой в Красноярской церки, икона на кресте освещана. Так что согласования мне никакого не нужно. А вот без разного рода "предлогов" - согласований, уточнений, советов и т.д. каждый из здесь присутствующих на форуме, что то сделал благое для наших потомков? Вопрос однако. Больше чем уверен, большенство только и сидят за ПК и книжки перелистывают. А вот побывать на исторических местах, окунуться, так сказать, в атмосферу и энергетику прошлого - слабо многим. О боевом прошлом красных партизан знают многие, начиная с административных работников, заканчивая посленим энтузиастом. Но никто почему то, до настоящего времени, не удосужился обозначить хоть как то наиболее значимые места боев. Мы только обсуждать и осуждать можем, а делать реальные дела - слабо. Место боя на Бобровке будет однозначно увековечено. Как - это еще подумаем, соберем информацию от уважаемых форумчан. Кстати, после того как мы установили крест на Култуке, спустя пол года приехали разного рода священники, представители администрации и т.д. и установили там же свой крест.Один из местных жителей с. Троицкого мне сказал, что обещали его установить еще 2 года назад.... Наверное мы их немного поторопили.... Это к слову...



полная версия страницы