Форум » Интервенты » англичане в Сибири » Ответить

англичане в Сибири

Сибирецъ: 9-й батальон (велосипедный) Хэмпширского пехотного полка (28 ноября 1918 г. выдвинулся из Владивостока) и 25-й батальон Мидллсекского пехотного полка, общей численностью 1500 чел., также прибыл в Сибирь из Владивостока. Сведения по: боевое расписание армии Великобритании на 1918-19 г.г. Дерябин пишет также и о канадцах. Кто что может добавить?

Ответов - 117, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Ратник: Можно вспомнить еще работу 1968 года генерал-майора Томаса Джеймсона.Экспедиция в Сибирь 1919 год,здесь уже цитированные. А вот действительно интересно бы воспоминания японских офицеров и генералов посмотреть.

OigenP: OigenP пишет: Phelps Hodges "Britmis: a great adventure of the war; being an account of Allied intervention in Siberia and of an escape across the Gobi to Peking", Jonathan Cape, London, 1931 стр. 73: "CHAPTER 7 BARNAUL Three days later we were on our way to Barnaul, a hundred and fifty miles to the south, on the branch.../Спустя три дня мы были на нашем пути в Барнаул, сто пятьдесят километров на юг, на ветке..." Хотя черт их разберет этих англофонов - многие из них книги издавали в Лондоне, многие служили в армии империи, был вот и капитан Ходжес, которого И.В. Ладыгин упомянул в материале под названием "Гражданская война в Сибири: Канадский экспедиционный корпус": "В частности, генерал Нокс писал, что в Барнауле формировались и проходили обучение две артиллерийские бригады, вооруженные 24-мя британскими 15-ти фунтовыми орудиями. В Омске формировались две батареи британских 18-фунтовых орудий и две батареи 45-ти линейных гаубиц из состава Образцовой Егерской бригады, в качестве инструкторов туда были направлены семь британских артиллерийских офицеров (подполковник Стилл, капитан Фейбер, капитан Ходжес и майор Камерон и др.) и несколько сержантов".

OigenP: На стр. 84 указанного издания Ходжеса упомянут еще один британский офицер - капитан Кук: "...Captain Cook, who had arrived in Barnaul just before I caught typhus/Капитан Кук, который прибыл в Барнаул, перед тем, как я поймал тиф".

OigenP: Еще информация о Британской миссии и, в частности, об этом издании Alexander Phelps Hodges, дослужившегося до полковника и умершего в 1977 г.: "The British Military Mission to Siberia 1919 59 The manuscript journals, papers, and photographs, of Col. Alexander Phelps Hodges, M.C. (1894-1977), relating to his service with the British Military Mission to Siberia, 1919-1920. The archive including the manuscript journal of his journey from Siberia to Peking, with related photographs, that formed the basis of his published account “Britmis. A Great Adventure of the War. Being an account of Allied intervention in Siberia and of an escape across the Gobi to Peking” [Cape, 1931]; and other material as under. Col. Hodges had sailed for Vladivostok in January 1919 from where he travelled by train to Nikolaevsk, having been posted as an artillery instructor to the 11th & 13th Siberian Divisions (White Russian Forces). In August of that year, attached to the Intelligence Section of the British Military Mission, he was ordered to Ormsk and from there to the H.Q. of the Crenburg Cossack Army as Liaison Officer. In subsequent operations, finding that he and a small group of travelling companions were cut off from H.Q. by the encircling Bolshevik forces, he led their escape across the Kirghiz Steppe in mid winter, across the Gobi dessert, finally arriving at Peking in May 1920; after a journey of 3000 miles over seven months, on foot, on horseback, camel, and mule-cart, enduring much hardship and privation en route . The archive comprises, briefly: His manuscript diary for 1919, (1 week per-page, with gaps); his manuscript journal sheets for the period Oct. – Dec. 1919, 44-pages folio and 4to, with an expanded typescript version of the same, 55-pages 4to; Operation Report No. 2 from Liaison Officers attached Ovenburg Cossack Army, manuscript on 42-pages folio; thirteen Telegrams received by Liaison Officer att’d Ovenburg Cossacks; and his 5-page folio manuscript intelligence report, Oct.29th-Nov. 5, 1919, to the British Military Mission at Ormsk. Together with the manuscript & typescript journal leaves of his Diary of the Journey across China Dec. 30th 1919 to May 20th 1920. 31-pages in manuscript, folio; 40-pages in manuscript on 8vo notebook leaves; and 16-pages typescript, folio & 4to. Also 36 largely folio & typescript very detailed imprest accounts, some presented at the British Legation Peking, of expenses incurred en route, e.g. for felt boots, matting to cover carts, Chinese Guides to Shiko, One skin coat, pair skin trousers etc.; a typescript copy of correspondence from Hodges to the British Consul General, Kashgar, including a 9-page detailed report; and Operation Report and an account of the Journey from Petropavlovsk to Peking……Oct. 1919 to May 1920 – to General Officer Commanding , British Military Mission to Siberia being a retained typescript carbon copy report on 216 largely folio pages, illustrated with 3 folding maps. Together with original photographs and negatives comprising ten original half-plate photographs in sleeves; with publication instructions/captions, and twelve other sepia toned half-plate photographs, sixty-five small negatives and 29 contact prints; all of these relating to his journey to Peking. Also present are five photographic portraits of Hodges, his Chinese passport issued by the Governor of Sinkiang, Chinese Turkestan, and two large Chinese calligraphic scrolls, one presented by the Military Governor of Kansuh in 1920. With a number of other items e.g. Chinese contracts, a panoramic photograph of Canton, the notification of his election as a Fellow of the Royal Geographical Society etc. Together with a file of correspondence with Jonathan Cape regarding the publication of “Britmis”, with his copy of the publisher’s agreement". - http://www.robertfinan.co.uk/June2004_f.htm Обратите внимание на расширившиеся к августу функции вроде бы артиллериста в "Ормске" и при штабе "КОвренбургской Казачьей Армии": "In August of that year, attached to the Intelligence Section of the British Military Mission, he was ordered to Ormsk and from there to the H.Q. of the Crenburg Cossack Army as Liaison Officer." robertfinan.co.uk Ходжес в Китае, 1920

Oigen Pl: Новоалтаец пишет: Англичане в Барнауле: Major Pattison, Lt.-Col. Steel, Capt. Conlan (весна-лето 1919 г.) Из книги: A memoir of Lt.-col. Edward Anthony Steel, 1800-1919: consisting chiefly of his letters and diaries with numerous illustrations (1921) Как уточнил Роман Фирсов (Лондон), умерший и похороненный в Омске Edward Anthony Steel, чье первоначальное фото могилы (сразу после похорон) можно увидеть в этой посмертной книге мемуаров полковника (PDF) - http://www.archive.org/details/memoirofltcoledw00steeiala ...имеет надгробие... во Владивостоке (?!): Name: STEEL, EDWARD ANTHONY Initials: E A Nationality: United Kingdom Rank: Lieutenant Colonel Regiment/Service: Royal Field Artillery Age: 38 Date of Death: 14/10/1919 Awards: D S O Additional information: Served in West Africa, 1904-6 (twice Mentioned in Despatches); employed with W. African Frontier Force, 1904-8; with Anglo-Belgian Boundary Commission, N. Rhodesia, 1912-14; European War 1914-16 (twice Mentioned in Despatches). Casualty Type: Commonwealth War Dead Memorial: VLADIVOSTOK MEMORIAL http://www.cwgc.org/search/casualty_details.aspx?casualty=426793

Сибирецъ: я воспоминания Стилла и все комментарии к ним прочел не полностью, только то, что лежит в пределах моего исследования. М.б. там написано, как такое могло получиться? М.б. во Владике символическая могила, или его там перезахоронили?

Oigen Pl: Мемуары собственно кончаются своеобразным послесловием - письмом Нокса к родным Стила о церемонии похорон Стила в Омске. Во Владивостоке скорее всего кенотаф. Если судить по истории захоронений в том же Архангельске, то не было у англичан никогда принято возить с собой своих мертвых военнослужащих.

Сибирецъ: Ну да, скорее всего так. Они даже в лесу оставили захоронение своих солдат. Интересно, а в Омске уцелели воинские кладбища, и, в частности, могила Стилла?

Oigen Pl: Спрошу сегодня командира поисковиков из омской "Звезды" - они уточняли госпитальные захоронения на омском кладбище, поэтому, возможно, есть и другие данные...

Oigen Pl: Oigen Pl пишет: Спрошу сегодня командира поисковиков из омской "Звезды" - они уточняли госпитальные захоронения на омском кладбище, поэтому, возможно, есть и другие данные... Спросил. Александр Иванович Лонский ответил: Перевел с помощью гугла часть книги, что касается Омска. Так понял - прощание с Стилом происходило на Соборной площади, ее недавно воссоздали также как и Успенский собор, он есть на фотографии стр 167. Катафалк везут вниз, так у нас это называется. А захоронен вероятней всего на Казачьем (Никольском) кладбище, оно тогда было самое «престижное», http://staryomsk.blogspot.com/2011/05/blog-post_23.html Да и по расстоянию примерно подходит. И крест на фотографии кладбища похож на Стилевский. Вот здесь еще про Казачье кладбище. Должен сказать, все кладбища, так же как и Казачье в центре города, застроены http://www.omskmap.ru/point/omsk/lore/43 Но это все мои предположения. Конкретно надо разговаривать с историками, краеведами.

Сибирецъ: спасибо, коллега

Oigen Pl: Пара фото о Steel, обработанных в Лондоне Романом Фирсовым: forum.patriotcenter.ru

Новоалтаец: Генерал Нокс (сидит) со своим начальником штаба

Ратник: Прибытие английских войск на Оренбургский фронт. 2 февраля прибыл отряд англичан под командой полковника Нильсона. Отряд был встречен атаманом 2 отдела Оренбургского казачьего войска подъесаулом Захаровым, городским головой, представителями казачьих войск и войсковых учреждений, массою горожан. Городской голова Н.И.Вишняков обратился к отряду, - в лице его представителя, полковника Нильсона, - поднося хлеб и соль, с приветственной речью. Полковник Нильсон в ответной речи сказал, что Англии близки интересы России, и она шла и будет идти ей на помощь, чем может, что и в настоящее время находится в пути из Англии в Россию эшелоны вооружения, снаряжения, обмундирования и проч.; что несомненно и скоро наступит то время, когда английский народ окажет помощь живой силой. Сибирская жизнь,28 февраля 1919 г. Может быть кто-то из коллег прояснит что за отряд да еще на Оренбургском фронте.

Oigen Pl: "Нью-Йорк Таймс" писала об "англо-французских силах" - http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9503E3D8113BEE3ABC4F51DFB7668382609EDE

Ратник: Очень интересный материал.Выходит что и англичане и французы (о чем в соотвествующей ветке ничего нет) прибыли "помочь удержать Оренбург"....

Сибирецъ: коллеги, давайте проанализируем: некие small troops в Оренбурге. А это сколько? А они участвовали в боях ? Каким образом? Так что тут еще разбираться надо. Скорее всего, десяток французов, десяток англичан - демонстрация.

мир: Ратник пишет: 2 февраля прибыл отряд англичан под командой полковника Нильсона. Отряд был встречен атаманом 2 отдела Оренбургского казачьего войска подъесаулом Захаровым, городским головой, представителями казачьих войск и войсковых учреждений, массою горожан. Городской голова Н.И.Вишняков обратился к отряду, - в лице его представителя, полковника Нильсона, - поднося хлеб и соль, с приветственной речью. Полковник Нильсон в ответной речи сказал, что Англии близки интересы России, и она шла и будет идти ей на помощь, чем может, что и в настоящее время находится в пути из Англии в Россию эшелоны вооружения, снаряжения, обмундирования и проч.; что несомненно и скоро наступит то время, когда английский народ окажет помощь живой силой. Сибирская жизнь,28 февраля 1919 г. Чего велосипед-то изобретать? http://lib.rus.ec/b/293302/read 25 февраля атаман вновь вернулся к командованию армией. В этот период в Троицк из Омска прибыли французская, английская и японская военные миссии во главе с полковником Ю.Л. Пишоном (офицеры: майор Л.Л. Гильоми, майор де Каранга, капитан Ф.Э. Парис, поручик Ю. Фонтен, подпоручик Ш. Беллада), майором Нельсоном и капитаном Андо соответственно, причем все трое владели русским языком и неоднократно выступали перед депутатами Войскового Круга. Вместе с французами прибыла артиллерийская батарея, отряд пехоты и инструктора-пулеметчики с пулеметами различных систем, благодаря чему для казаков были организованы курсы пулеметного дела1531. Направляя миссию Пишона к Дутову, главнокомандующий союзническими войсками в Сибири генерал М. Жанен писал Дутову 16 января 1919 г.: «Я назначил моим представителем при Вашем Превосходительстве подполковника Пишон, который прибудет в Оренбург с французским отрядом, выделенным из состава французских войск в Челябинске. Подп[олковник] Пишон покинет Челябинск в самом непродолжительном времени. Он установит связь между Омском и союзными войсками, действующими на Кавказе. Последние извещены об его прибытии в Оренбург. Я буду очень благодарен Вашему Превосходительству за все то, что Вы сочтете возможным сделать для облегчения его миссии. Я счастлив воспользоваться случаем, чтобы закрепить дружественные отношения с доблестными оренбургскими казаками, выдающаяся храбрость которых и доблесть их атамана позволяют надеяться, что в скором времени мы совместными силами достигнем решительного успеха и увидим торжество права и законности. Генерал Жанен»1532. Ну, и конечно, куча всяких военных атташе, консулов, членов миссии и т.д. - этого у Дутова хватало с избытком.

Ратник: Это скорее 5 копеек в копилку по французам в Сибири,а англичане? С Нильсоном тоже отряд прибыл-скорее всего тоже инструктора.

Сибирецъ: Ратник пишет: Это скорее 5 копеек в копилку по французам в Сибири именно так.



полная версия страницы