Форум » Белые и казаки » Самарский гусарский полк » Ответить

Самарский гусарский полк

barnaulets: В своем сообщении в разделе про могилы белых в Сибири я затрагивал судьбу офицеров полка черных гусар Александрова и Воронова (фото размещал в теме про Партизанскую дивизию Анненкова), якобы расстрелянных в г. Верном (http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000030-000-0-0-1284485695). По поводу 1-го гусарского полка, где служил поручик Воронов даже возникла дискуссия. На днях увидел приказ Верховного Главнокомандующего всеми сухопут. и мор. вооруж. силами России ген. Болдырева от 15 ноября 1918 г.: "Включть временно 1-й Самарский конный полк в состав 2-го Степного корпуса. Полку впредь именоваться 1-м Самарским гусарским полком с присвоением формы одежды 5-го гусарского Александрийского полка". Судя по всему, именно этот полк и миелся в виду, тем более, что Воронов до этого служил в Народной армии и мог перейти в Самарский конный полк. Интересует судьба этого полка. Вроде бы упоминается, что он вместе с Волжским драгунским вошел в состав Волжской конной бригады. В то же время в статье Балмасова про боевой путь бригады (http://www.pobeda.ru/content/view/4891) про него ничего нет, а говорится об уланском и драгунском полках. На форуме уральских реконструкторов (http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=462) упоминался 1-й Уральский гусарский полк, вошедший конным дивизионом в 6-ю Уральскую, а затем 7-ю Уральскую дивизию. Причем в одном из сообщений есть интересная ссылка на документ: РГВА ф.1317 оп.2 д.891 разведсводки: 17.10.19 перебежчики Отдельного Самарского гусарского кавдива (бывший Гусарский кавполк 6 Уральской сд), с их слов кондив находится при 7 Уральской сд, командир Густомесов, 2 кавэскадрона, 160саб. Мог ли бывший Самарский гусарский полк стать 1-м Уральским, а затем кавдивизионом 7-й Уральской дивизии горных стрелков? Причем в показаниях Воронова, при отступлении осенью 1919 г. оказавшегося в госпитале в Семипалатинске, откуда он затем попал в Сергиополь, есть такой момент - там он встретил часть своего эскадрона, с которым вошел в состав полка черных гусар. Могло ли при отступлении часть дивизиона занести в эти края?

Ответов - 55, стр: 1 2 3 All

barnaulets: Согласно Приказа ВП И ВГ №63 от 5 декабря 1918 г. (РГВА фонд 39499 опись 1 д. 1 л. л. 73 – 73 об) Самарский гусарский полк вместе с Иркутским гусарским полком обращался на формирование 3-й бригады 1-й кавалерийской дивизии (1-я бригада - Казанский драгунский и Томский гусарский полки, 2-я бригада - Екатеринбургский уланский полк и Симбирский уланский дивизион, развернутый в полк). В приказе оговаривалось, что в первую очередь надлежит сформировать штаб дивизии, 1-ю и 2-ю бригады и конно-артиллерийский дивизион. Формирование 3-й бригады отнести во вторую очередь, по представлении начальником дивизии доклада о наличии средств для ее формирования. Все сводимые в дивизию части временно оставлялись по прежним местам квартирования - 1-я бригада и конно-артиллерийский дивизион при 1-м Средне-Сибирском корпусе, Екатеринбургский уланский полк при 3-м Уральском корпусе, Иркутский гусарский полк при 4-м Восточно-Сибирском корпусе, Симбирский уланский и Самарский гусарский - при 2-м Степном Сибирском корпусе. Видимо, из-за отсутствия средств, 3-я бригада так и не была сформирована. Иркутский гусарский полк, насколько известно, вошел конным дивизионом в состав отряда Красильникова. А вот судьба Самарского полка остается под вопросом.

Гренадер: Это дивизион Бориса Фортунатова.

barnaulets: Волжский конно-егерский? Так вроде бы на его формирование пошел конный отряд Фортунатова.

Олег В: В состав Волжской кавбригады входили: Самарский уланский кавалерийский полк, сформированный из Отдельного Самарского уланского конного дивизиона, во время стоянки Волжского корпуса в г.Кургане. Его кадр, составили солдаты и офицеры, бывшего 5-го Александрийского гусарского полка, чьими приемниками считали себя уланы. Волжский драгунский кавалерийский полк, был создан, во время стоянки Волжского корпуса в г.Кургане, из Отдельного Добровольческого конного дивизиона корнета Фортунатова и Отдельной конной минно-подрывной команды. Основой полка, явились солдаты и офицеры, бывшего 5-го Каргопольского драгунского полка, не вошедшие в состав Казанского драгунского полка и в большинстве своем, из добровольцев Самарской губернии. - сведения из допросов пленных хранящихся в РГВА

barnaulets: Из сообщения на форуме уральских военных реконструкторов (49-я пех. дивизия) http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?p=7662 РГВА ф.39629 оп.1 д.27 приказ по 12сд от 06.09.19 «гусарскому дивизиону 6 уральской сд в д.Суслово закончить формирование 2-го эскадрона» РГВА ф.39624 оп.1 д.135 «приказом по 3А от 14.09 из 1-го Уральского гусарского полка сформирован конный дивизион который передан в 7 Уральскую сд с наименованием 7-го Уральского кондивизиона». РГВА ф.39624 оп.1 д.22: приказ командарма 3А от 16.09.19г: 6-й Уральский кондивизион передать в Уральскую группу для назначения его в качестве дивизионной конницы в 7 Уральскую сд. Выделение из него волжан будет произведено потом по особому распоряжению, РГВА ф.1317 оп.2 д.891 разведсводки: 17.10.19 перебежчики Отдельного Самарского гусарского кавдива(бывший Гусарский кавполк 6 Уральской сд), с их слов кондив находится при 7 Уральской сд, командир Густомесов, 2 кавэскадрона, 160саб. Возможно, именно бывший Самарский гусарский полк (или какая-то его часть) в конечном итоге стал конным дивизионом 7-й Уральской дивизии горных стрелков. Если бы полк пошел на формирование одного из полков Волжской кавбригады, то логично предположить, что он бы сохранил наименование гусарского. Но вновь сформированные полки получил наименование уланского и драгунского. Интересно, что в воспоминаниях командира 3-го Барнаульского Сибирского стрелкового полка А.И. Камбалина, говорится, что Барнаульский полк голубых улан (точнее дивизион полка, отступавший в группе полковника Камбалина из Барнаула) вскоре после того как барнаульцы встретили 7-ю Уральскую дивизию горных стрелков, в д. Вагановой был передан в состав 7-й кавдивизии: "На остановке в д. Вагановой произошли важных события, определившие характер дальнейшего похода 3-го Барнаульского Сибирского стрелкового полка. Дело в том, что в этом районе мы влились в общий фронт отходящей армии генерала Каппеля, связались с соседними частями 7-й Уральской дивизии (временно командующий полковник Бондарев) и кажется 7-й Кавалерийской дивизией. Так как дальнейшее движение самостоятельной группы войск Барнаульского и Бийского районов, возникшей совершенно случайно, являлось крайне затруднительным ввиду забитости дорог частями других, более значительных групп, а также и невозможностью установления связи с генералом Каппелем и получения новых заданий и маршрута для вверенной мне группы, я решил последнюю расформировать, откомандировав 15-й прифронтовой Воткинский полк в 7-ю Уральскую дивизию, полк Голубых Улан в 7-ю Кавалерийскую дивизию и артиллерию в бригаду Морских стрелков..." Я думал, что это опечатка. Но, судя по всему, речь идет как раз о конном дивизионе 7-й Уральской дивизии горных стрелков (возможно, что сокращение 7 кав. див. в рукописном варианте при публикации в "Вестнике общества русских ветеранов великой войны" было расфшифровано как кавалерийская дивизия, а не дивизион, или ошибся сам Камбалин, расшифровывая свои заметки, которые мог делать во время похода). Вроде бы дивизия погибла в щегловской тайге, но кавдивизион ведь мог уцелеть? Не он ли вместе с голубыми уланами послужил основой для Урало-Алтайского конного полка, сформированного в Забайкалье?

mollwitz: Версия про 7 кон.див. мне понравилась, хотя есть еще один вариант. 16 ноября 1919 года Степная группа войск упразднена с передачей частей в Уральскую группу. В Степную группу входила Сводная партизанская дивизия генерала Церители. Вполне возможно, что Голубые уланы соединилсь со своими однобригадниками Черными гусарами. Так по Филимонову уральскую часть Урало-Алтайского полка вроде остатки 12 Усд составили?

barnaulets: mollwitz пишет: хотя есть еще один вариант. 16 ноября 1919 года Степная группа войск упразднена с передачей частей в Уральскую группу. В Степную группу входила Сводная партизанская дивизия генерала Церетели. Вполне возможно, что Голубые уланы соединилсь со своими однобригадниками Черными гусарами. Этот вариант я как-то упустил. Он представляется более вероятным. Если это так, то, скорее всего, Барнаульский полк голубых улан вместе со Сводно-партизанской дивизией генерала Церетели (в состав которой входил полк черных гусар) был уничтожен под Кемчугом. О гибели дивизии Церетели и голубых улан под Кемчугом писал и командир отряда особого назначения Алтйской губернии Де Липпе-Липский. В таком случае основу Урало-Алтайского полка могли составить чины бывшей 12-й Уральской дивизии и Алтайский отдельный конный дивизион (бывший отряд особого назначения Алтайской губернии). Остается открытым вопрос о судьбе гусарского кавдивизиона 7-й Уральской дивизии. Возможно он погиб вместе с дивизией. Во всяком случае какая-то небольшая его часть могла оказаться во время отступления в Семиречье, если упоминавшийся выше поручик Воронов действительно служил в этом дивизионе. Последний из госпиталя в Семипалатинске после его оставления отступил с частями 2-го Степного корпуса к Сергиополю, где встретил часть своего эскадрона, с которой вошел в состав "другого гусарского полка" Партизанской дивизии Анненкова, т.е. полка черных гусар, в котором служил до момента своего пленения. Другая часть его полка, по его словам ушла дальше на восток.

Prefect: Олег В пишет: В состав Волжской кавбригады входили: Самарский уланский кавалерийский полк, сформированный из Отдельного Самарского уланского конного дивизиона, во время стоянки Волжского корпуса в г.Кургане. Его кадр, составили солдаты и офицеры, бывшего 5-го Александрийского гусарского полка, чьими приемниками считали себя уланы. Следовательно Самарский гусарский несмотря на присвоенную ему форму Александрийского гусарского полка к "бессмертным гусарам" отношения не имел? Просто как то считал, что Самарский гусарский был своего рода приемником Александрийского гусарского полка на Восточном фронте, ведь в Самаре "черные гусары" кажется стояли до войны. От этого и думал и форма Александрийцев им присваивалась.

Prefect: Есть еще и у меня кое какие сведения по гусарам на Урале. В альманахе "Уральская старна" за 1996 год упоминается кавалерийская бригада атамана Анненкова, переброшенная в начале июля 1919 года для укрепления фронта на Урал. Указываются там и места дислокации: село Уктус - Барнаульский полк голубых улан и Нижне-Исетский завод - полк Черных гусар, село Елизаветина - штаб бригады. В книге А. Я Сошникова "Советская кавлерия: военно-исторический очерк", Воен. изд-во, 1984 на стр.35 описан один тоже любопытный момент "В тот же день (22 июля 1919) конная группа 3-й армии завязала бой за Камышлов. С запада и юго-запада наступал полк Красных гусар, а с северо-востока — Сводный кавполк и 1-й Отдельный кавдивизион. Героический подвиг совершили эскадроны красных гусар под командованием А. С. Горского и Г. Г. Петрова. Они разгромили белогвардейский дивизион черных гусар и первыми ворвались в город." Получается прям красные гусары vs. черные гусары... Вот что это за черные гусары интересно?

barnaulets: Prefect пишет: Вот что это за черные гусары интересно? Полк черных гусар (точнее его часть) из Сводно-партизанской дивизии генерала Церетели (см. раздел о Партизанской дивизии атамана Анненкова). Только вот коллега Олег В. в одной из веток писал, что "полк "Черных гусар" прибыл на фронт только в середине сентября 1919 года и на Урале вести бои никак не мог. " См. http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000030-000-10001-0-1285599433 Какая-то нестыковочка получается. Может быть как раз о бывших самарских гусарах, носивших форму александрийских гусар, идет речь. Но у уральского кавдивизиона, судя по обсуждению на бергеншельде, была совсем другая форма. Короче, какая-то путаница с этими гусарами.

Prefect: barnaulets пишет: Какая-то нестыковочка получается. Вот то то и оно, я специально указал, что есть сведения о нахождении полка Черных гусар Атамана Анненкова (а скорее всего какйто его части) на Урале, под Екатеринбургом в начале июля 1919 года.

Prefect: Prefect пишет: а скорее всего какйто его части Нашел. Есть еще статья В. Шулдякова "Выдвижение резервов Партизанской дивизии атамана Анненкова на Восточный фронт (апрель - июль 1919)", в ней он пишет, что : " Полк Черных гусар прибыл на Урал в составе трех эскадронов: 27 офицеров, 700 строевых и 114 не строевых солдат, 1-й эскадрон, из лучших людей, был с атаманом в Семиречье".

Prefect: Приводятся Шулдяковым и данные по нехватке оружия и амуниции в полках кавбригады. Приводит он так же данные и о нахождении анненковцев в городе Камышлове. Есть сведения и на сентябрь 1919 года.

Олег В: У меня сведения из опросных листов пленных полка Черных гусар (из РГВА), взятых на Тоболе, в первых числах октября 1919г. Они прямо говорят, что полк после сформирования был двинут на фронт только в середине сентября 1919 года, бои вел на Пресновской линии, откуда был затем отведен в тыл. На Урал раньше всех прибыл 3-й сводно-партизанский полк. А вообще, Камышлов - это же полоса действий Сибирской армии? Так тогда какие там черные гусары? Хотя мне в одном из расписаний белых войск Сибирской армии попадалось упоминание о каком-то полке черных гусар при одной из сибирских дивизий, но я решил, что это какая-то путаница. Точно одно, что это был не анненковский полк. А полная версия статьи Шулдякова есть?

Олег В: Префекту Как я понял, из показаний пленных, преемниками александрийских гусар стал Самарский уланский кавдивизион, развернутый затем в кавполк. Самарский гусарский кавдивизион был образован видимо как самостоятельная часть, по крайней мере нет сведений о его выделении на базе какого-либо полка. затем он преобразован в Уральский гусарский кавполк, затем в 6-й Уральский кавдивизион, а затем в 7-й Уральский кавдивизион. Дальнейшую судьбу не знаю. Еще из отдельных кавполков был Петропавловский уланский, действовал в составе то ли 1-й, то ли Северной группы 2-й армий.

Prefect: Олег В пишет: Хотя мне в одном из расписаний белых войск Сибирской армии попадалось упоминание о каком-то полке черных гусар при одной из сибирских дивизий, но я решил, что это какая-то путаница. Точно одно, что это был не анненковский полк. А полная версия статьи Шулдякова есть? Статья Шулдякова есть, отсканированные страницы, я могу отправить ее вам на е-мэйл. А вот насчет полка черных гусар при сибирской дивизии очень интересно. Даже если это и не анненковский полк. А номер дивизии вы не помните?

Олег В: Нашел. В расписании 1-й Екатеринбургской дивизии за сентябрь указан Екатеринбургский конный дивизион Черных гусар под командованием ромистра Филиппова. Численность не указана. Надо сказать, что сама дивиия была сформирована в последних числах августа 1919г на ст.Дубынская из остатков Ударного корпуса. Возможно, что черные гусары входили ранее в его состав, но естественно не в виде дивизиона, что для корпуса как то маловато. Скинуля Вам в личку свой эл.адрес. Сбросьте пожалуйста статью Шулдякова, обсудим. Я ему отправлял некоторые сведения по Партизанской дивизии за ноябрь 1919г. Кстати, нахождение вот этих черных гусар в Камышлове вполне могло быть, ибо корпус формировался в Еактеринбурге и действовал в том районе.

mollwitz: В сов. книжке "Николай Томин" есть такой текст: 28 июля 1919 года начальник 30-й стрелковой дивизии Н.Д.Каширин издает приказ: "Начальнику конного отряда Томину.. Имея в виду, что между 4-м корпусом противника, действующим в тюменском направлении, и ударным корпусом Анненкова, действующим на фронте оз.Маян-Шадринск, образовался неизбежный большой прорыв" Далее из статьи Шулдякова "Сибирская атаманщина: к вопросу об использовании исторических источников./Вестник Тюменского Государственного Университета." "Бригаду Белавенца бросили в июне 1919 года на фронт в совершенно сыром виде: без лошадей, седел, пулеметов, без холодного оружия, полевых кухонь и многого другого. Поэтому инспектор штабс-капитан Переведенцев, учитывая это, а также политическую благонадежность личного состава, в июле и советовал командованию использовать черных гусар и голубых улан «только для полевой жандармской службы вблизи фронта», т.е. для вылавливания дезертиров, дескать, «пощады изменникам не будет». Вероятно, так их и использовало фронтовое командование. " Вот так красная разведка намешала Конную группу с сводной парт. дивизией. Из статьи Шулдякова следует, что тыловая группа Партизанской дивизии еще в начале июля 1919 стала выдвигаться в район Екатеринбурга. Непосредственно на фронт не попала, но бои под Камышловом - это бои с ушедшей в рейд по тылам белых конной группой Томина. А вот запись в дневнике Будберга от 2 августа: "Бывший у меня по вопросам снабжения ротмистр анненковской бригады подтвердил, что даже конные части не всегда в соприкосновении с красными; группы же Гривина и Вержбицкого отходят без боев, причем штаб Гривина, уходя впереди всех и находясь верстах в 70 от своих войск, фабрикует донесения об упорных боях и наносимых красным потерях." Олег, а нет возможности немного поподробнее про эту самую "призрачную" Екатеринбургскую дивизию. Состав ее?

Олег В: 1я Екатеринбургская сд – сформирована в конце августа 1919 из частей Ударного Сибирского корпуса, 1, 2, 3 Ударные полки вошли в состав 1-го Екатеринбургского СП, а из 5 и 6 Ударных полков сформирован 2-й Екатеринбургский СП, а 4-й Ударный имени ген.Гайды СП был переформирован в 3-й Екатеринбургский СП, дивизий формировалась в районе стан.Дубынская откуда была брошена на фронт под с.Шебалино. 2-й Ударный артдивизион переформирован в 1-й артдивизион Образцовой Егерской бригады, 4-й Ударный артдивизион переформирован во 2-й артдивизион Образцовой Егерской бригады По сведениям красной разведки на 26.09.19г – 1сп – 600шт, 12пул, 2сп – 600шт, 23пул, 3 сп - 600 штыков, 12 пул, 10 орудий, полк Черных гусар – 250саб 1й екатеринбургский сп – комполка капитан Михайлов М.В 2й екатеринбургский сп – полковник Рахильский В.М, капитан Баше, на 01.11 – комполка подполковник Белевич-Станкевич, 3й екатеринбургский сп – капитан Руссет М.Н, подполконик Власов Екатеринбургский конный дивизион Черных гусар – командир ротмистр Филиппов Екатеринбургский артиллерийский дивизион – командир полковник Померанцев В.И Екатеринбрургский егербат Екатеринбургский инждивизион

mollwitz: Огромное мпасибо!!



полная версия страницы