Форум » Белые и казаки » Немцы Поволжья и Сибири в колчаковской армии. » Ответить

Немцы Поволжья и Сибири в колчаковской армии.

Ратник: Не секрет,что к примеру на Юге России немцы-колонисты приняли самое активное участие в антибольшевистской борьбе,сформировав ряд подразделений (Особый немецкий батальон,Крымский егерский немецкий батальон,Немецкая рота 1-го Симферопольского офицерского полка,Немецкий добровольческий полк Русской армии генерала Врангеля и проч.). Немцы Поволжья и Сибири переселились в Россию на сто лет раньше,чем на Юге и пустили здесь более прочные корни.Понятно,что по мобилизации в колчаковскую армию попали многие колонисты,но были ли здесь сформированы национальные подразделения (хотя бы на уровне роты). Может быть проекты формирования каких-то подразделений были у немецких сибирских автономистов пастора Штаха? По крайней мере немецкие поселенцы приняли самое активное участие в повстанческой войне 1920-1921 гг (в т.ч. в Западно-Сибирском восстании). Вопрос к уважаемым форумчанам-не встречалось ли кому информации о немецких формированиях в колчаковской армии или интересных персоналий немцев-колонистов,служивших в колчаковской армии?

Ответов - 33, стр: 1 2 All

Ратник: А не в 1-й кав дивизии?

мир: Вести из Сибири Бежавший из Омска через Тобольск товарищ Велижанинов сообщает, что немцы-колонисты и русские белогвардейцы расстреляли между Мариновкой и Сосновкой боле 100 человек рабочих и бедняков крестьян. Были случаи пыток. Белый террор ведется в ужасающих формах, закапывают полуживых, зверск замучив. Фронтовики просят оружие, чтобы действовать отдельными отрядами, но белогвардейцы не дают, выходит раскол. Крестьянская беднота настроена враждебно, ибо у нее отбирают все взятое у кулаков, в том числе сельско-хозяйственный инвентарь. Устья реки Тобола и Тавды загорожены баржами, дабы не было прохода; судя по этому можно заключить о малочисленности белогвардейских банд, готовящих отступление. Казаков с ними мало, участвуют только казаки-кулаки. В Тюмени в целях информации по поводу революционного движения в Австро-Венгрии предполагается устроить ряд митингов. По пути в Тюмень железнодорожники заявляют, что попы ведут контрреволюционную агитацию. Омская газета "Заря" сообщает ряд интересных сведений. Северная Коммуна. №55. 24 июля 1918 г. С.4

Oigen Pl: 1942, Казань. Обвиняемый по делу "повстанческой немецко-фашистской контрреволюционной организации "Черный рейхсвер": Эрн Георгий Федорович, 1917 года рождения, уроженец г. Томска Новосибирской области, сын царского и колчаковского офицера, по соцположению — служащий, по национальности — немец, гр-н СССР, б[ес]партийный, со средним техническим образованием, мобилизованный, работавший на строительстве в Волжлаге НКВД, судим в 1939 г. по ст. 74 на 5 лет условно - http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2006_1/02/02_4/


Oigen Pl: barnaulets пишет: расскажу о незаурядных перипетиях с моим хорошим знакомым и другом – А.Е.Меер, есаулом Забайкальского казачьего войска, частично связанных со ст.Иннокентьевской. Есаул Меер, коренной офицер лейб Павлоградского гусарского полка, после Русско-Японской войны приписался к Забайкальскому казачьему войску и остался служить на Дальнем Востоке. Великая война застала его командиром конвойной сотни при Русском консуле в городе Кобдо в Монголии. Во время белого движения в Сибири есаул Меер исполнял обязанности начальника Бийской уездной милиции 20 октября 1917 года в Бийске есаула Мейера арестовали солдаты 9-и рот 713-й пешей дружины, возмущенные разгоном казаками под его руководством солдаток у продовольственной управы (см. стр. 33 в изд. "Незабываемое. Воспоминания активных участников борьбы за установление и упрочение Советской власти на Алтае", Барнаул, 1960 // очерк Н.Т. Бурыкина - бывшего ротного писаря 5-й роты 713-й пешей дружины).

Унтер: Oigen Pl пишет: 20 октября 1917 года в Бийске есаула Мейера арестовали солдаты 9-и рот 713-й пешей дружины, возмущенные разгоном казаками под его руководством солдаток у продовольственной управы (см. стр. 33 в изд. "Незабываемое. Воспоминания активных участников борьбы за установление и упрочение Советской власти на Алтае", Барнаул, 1960 // очерк Н.Т. Бурыкина - бывшего ротного писаря 5-й роты 713-й пешей дружины). На самом деле разгона никакого не было. В рукописных воспоминаниях сам Н.Т. Бурыкин утверждает, что в зимние казармы 712-й и 713-й пеших Томских дружин ГО, располагавшиеся во Второвско-Фирсовском пассаже, забежал солдат и закричал, что казаки избивают нагайками солдаток, пришедших за получением пайка в городскую управу. Ратники похватали винтовки из пирамид и побежали на площадь к управе. Однако их взору предстала совершенно иная картина - солдатки митинговали около здания управы, а неподалеку от них спокойно цепью стояли забайкальцы. Об этой же провокации писала и бийская газета "Алтай". В своих воспоминаниях Н.Т. Бурыкин пишет, что после ареста есаул Мейер трясся, оправдывался и постоянно вытирал платком слезящиеся старческие глаза. Лично я в этот бред не верю. Во первых, есаул был боевым офицером, пожалованным орденом за отличие во время РЯВ, не однократно выполнявшим рискованные задания на территории Монголии. А во вторых, он был еще относительно молодым офицером. Какие старческие глаза???

Унтер: 29 июня 1919 г. в рапорте министру внутренних дел говорилось: "... население Бийского уезда крайне недовольно начальником местной милиции есаулом Мейером..." 22 июля 1919 г. в докладе директору департамента милиции была дана характеристика: "... есаул Мейер - боевой офицер, развитой, энергичный и решительный. Для наружной службы в уезде очень полезен..."

Сибирецъ: Еще немцы Поволжья были и по другую сторону линии фронта. 77 –й Новгородский стрелковый полк по данным И.Шульги был практически полностью немецким. Полк после окончания Гражданской войны был переведён в Спасск Владивостокского округа, Дальневосточного края. Наряду с немцами Поволжья, которые составляли основной костяк полка, служили немцы с Украины, Белоруссии, Кавказа, Сибири и других регионов России.

мир: Немецкие офицеры в определенных обстоятельствах могли служить в белогвардейских частях, что подтверждает приказ генерала Н.А. Лохвицкого войскам Дальневосточной армии № 93 от 22 мая 1920 г.: «Во время боев 18, 19, 20 и 21 сего апреля было прервано сообщение между Штабом бывшего первого Отдельного сводного корпуса и группой генерала Шемелина. Ввиду напряженности момента решено было применить чрезвычайную меру – послать летчика. Выполнить это взялись военно-морской летчик прапорщик Агапов и младший авиационный механик летчик германской службы лейтенант Гросс- Гонакер. Несмотря на не благоприятствующую обстановку и неудобную для посадок местность, летчики несколько раз совершили полеты между Штабом 1 корпуса и группой генерала Шемелина. От лица службы приношу благодарность летчику прапорщику Агапову и лейтенанту Гросс-Гонакер своей самоотверженностью и искусством в обстановке чрезвычайной трудности связавшим две оторванные друг от друга части и тем способствовавшим поражению врага». http://www2.rsuh.ru/binary/object_63.1429103971.69506.pdf

Сибирецъ: Из протокола допроса в ЧК бывшего оберквартирмейстера Сибирской казачьей группы В.К. фон Баумгартена: "Во время всей своей службы в Армии Колчака я старался служить ревностно, т.к. считал нечестным служить иначе, получая жалование и пользуясь доверием»

Ратник: А он где-то полностью опубликован..?

Oigen Pl: Унтер пишет: 29 июня 1919 г. в рапорте министру внутренних дел говорилось: "... население Бийского уезда крайне недовольно начальником местной милиции есаулом Мейером..." 22 июля 1919 г. в докладе директору департамента милиции была дана характеристика: "... есаул Мейер - боевой офицер, развитой, энергичный и решительный. Для наружной службы в уезде очень полезен..." Про есаула есть теперь доступное на русском языке впечатление голландца Грондейса: "Кроме чехов, я нашел только штабс-ротмистра фон Мейера, дееспособного офицера с убеждениями. Штабс-ротмистр фон Мейер, храбро сражавшийся на войне с японцами*, не был допущен на фронт во время Великой войны из-за своего балтийского происхождения. Недоверие России к офицерам-эстонцам зачастую не имело под собой основания. Их характер и взгляды формировали русские матери и русские предки, а не фамилия. Фон Мейера отправили в предгорья Алтая, в Бийский округ, где он получил в свое распоряжение сотню забайкальских казаков и стал носить желтые погоны. Фон Мейер человек высокого роста, прекрасный наездник, любит приключения. В 1915 г. он поймал в горах немецкого офицера, ехавшего из Пекина, скорее всего с опасными намерениями. Получив задание найти и наказать монголов, которые, будучи русскими подданными, отказались помогать фронту и угнали скот, он с 75 казаками проник в Монголию, наказал виновных и разгромил монгольский батальон, который хотел помешать ему въехать на китайскую территорию. Познакомившись с начальниками-монголами, он сумел, как это умеют делать только русские и в особенности русские офицеры, расположить их к себе. Три монгольских хана: Клан-гун, Цукер-бай и Конбай-гун, под чьей командой находилось десять тысяч сабель, полюбили его. Оценили его силу, прямую грубоватую речь, выносливость в непогоду, среди тягот и за столом со спиртными напитками, его практический не без лукавства ум, старание понять другие народности, дипломатичность и справедливость. Он не позволял себя обманывать, но не упорствовал в ненависти и умел прощать. Слушаясь его, словно полубога, они знали, что будут оценены по достоинству, если соглашались подчиниться, то потому что были уверены: к ним отнесутся с уважением. Монголы обожали в фон Мейере русского. Фон Мейер мечтал о верховенстве русских над монголами, киргизами, калмыками - кочевыми народами, умеющими великолепно управляться с лошадьми. Пожив среди их воинов, в их юртах, он узнал их отвагу, склонность к мародерству, понял, насколько они опасны, но оценил дисциплинированность, они беспрекословно подчинялись своим командирам, которые умели ими управлять. Фон Мейер не хотел отдавать красным и иностранцам богатства Алтая: золотые, серебряные, платиновые рудники, уголь, редкие меха, огромные стада и табуны, живую силу быстрых горных рек. Два инженера-американца, приехавшие изучить возможность использования «голубого угля» реки Катунь, были мгновенно арестованы киргизами, которые немного их помучили и отпустили. Фон Мейера буквально трясло от гнева при мысли о красных или китайцах. Он надеялся, что против военного движения в сторону юга можно использовать монгольскую кавалерию, которая примкнет к правому крылу сибирских казаков. Эта отважная безжалостная орда станет мощной силой, если ее организовать. Подходы к Алтаю можно легко защищать в селеньях Чаратская, Солонерная, Куган (Чарышская, Солонешное, Куяган - Е.П.), Комар, достаточно поставить там несколько пулеметов. А если - фон Мейеру это казалось невозможным - Красной армии удастся добраться до Бийска с помощью взбунтовавшихся крестьян, он устроит новое монгольское нашествие - пусть монголы дойдут до Транссибирской дороги. Это будет ужасно, но он предпочитает победу воинственных кочевых народностей победе холодных теоретиков, разваливших его родину. В ожидании реставрации Романовых он в качестве уполномоченного атамана Семенова готов управлять империей, расположенной между двумя мирами. Он сохранит ее в неприкосновенности для будущего русского господства. *14 июня 1904 г. он был послан в разведку с 18 верховыми казаками в район Син-Ю-Чен. За поворотом балки он повстречал пешего лейтенанта-японца с двумя солдатами. Сдаться японец отказался и встал в боевую позу. Не желая атаковать, ротмистр фон Мейер предложил дуэль на саблях, японец согласился. Солдаты получили приказ не вмешиваться, что бы ни происходило. Гигант-противник выбил у маленького японца саблю, но тот снова отказался сдаться. Во время следующего этапа поединка японцу удалось ранить противника в шею (знаменитый прямой удар в горло). Сочтя этот удар предательским, в чем он ошибался, фон Мейер проломил японцу голову. Он отправил солдат с телом их командира к японцам, а сам отправился перевязывать обильно кровоточившую рану. На следующее утро к нему явился японский парламентер, которого отправил генерал [Т.] Куроки, желая узнать имя русского офицера, столь безупречного поведения. Подобные случаи, напоминающие о старинном рыцарстве, были нередкими".

Унтер: Oigen Pl пишет: впечатление голландца Грондейса На фронт есаула Мейера не пустили не из-за его происхождения (немало немцев, австрийцев, пруссаков и др. воевало в составе РИА), а из-за предназначения той сотни, которой командовал Мейер - сотня входила в состав Кобдосского отряда 1-го Верхнеудинского полка ЗКВ. Действия отряда распространялись на Монголию. Здесь сотня была намного нужнее, особенно после тех событий, которые имели место быть в Монголии перед ПМВ. Все лето 1917 г., после того, как русские части и отдельные подразделения были выведены из Монголии, есаул Мейер хлопотал об отправке своей сотни из Бийска на фронт, но за неимением вагонов казаки были оставлены в городе. Все время своего нахождения в Бийске казаки поддерживали порядок в городе и уезде и имели благодарственные отзывы в свой адрес. 6 ноября 1917 г. казаки выехали со своим командиром во главе защитить жизнь и имущество представителя Совдепа. Против них выступили солдаты-пехотинцы, послушав провокаторов, и хотели поднять их на штыки и убить из засады есаула. Следственная комиссия советов вынесла резолюцию, что «казаки действовали правильно и никого не били». Однако злонамеренные люди распускали по городу слух, что казаки 6 ноября били народ. В последующем они оклеветали есаула Мейера, обвинив его в том, что он прячет банковские ценности. Есаул потребовал обыска у себя и до прибытия обыскивающих держал свое помещение под часовыми. Казаки получали анонимные угрозы, их неоднократно обвиняли в том, что они продались буржуям, в результате чего они потребовали у атамана через есаула уволить их со службы. Требование их было удовлетворено и они уехали по станицам... В Монголию сотня Мейера, усиленная пулеметами, ходила не за монголами, а за кочевыми алтайцами. Разница существенная между двумя народами. Никакого батальона он не громил. Все прошло тихо и спокойно, а самое главное, по согласованию с монгольской стороной. Что же касаемо задержанного немецкого офицера, якобы пробиравшегося из Пекина с нехорошими намерениями, то здесь нужно сделать существенную поправку - Мейер со своими казаками при тесном взаимодействии с полицией и местными жителями задержал двух немецких офицеров, бежавших из плена и пытавшихся пробраться в Китай через Монголию чуть ли не из самой Енисейской губернии...

Сибирецъ: Две лекции о поволжских немцах в ГВ. Я не смотрел - может, это и не по теме https://www.youtube.com/watch?v=ejGN1NY3uUE&feature=emb_title https://www.youtube.com/watch?v=ZALL_wZq2sY



полная версия страницы