Форум » Белые и казаки » Хакасский конный дивизион » Ответить
Хакасский конный дивизион
Алексей Елисеенко: Открою пожалуй тему. Все старое переносить не стану, напомню лишь заметку "Хмурого" Хакасский дивизион действовал на правом фланге 2-й армии. 16 сентября 1919 г. ему была поставлена задача занять дер. Свистуха и в районе Медведево войти в связь с частями 1-й армии. Источник: ГАРФ. Ф.6219. Оп.1. Д.9. Л.10. Попался мне один мне один гражданин из оного подразделения, а именно подъесаул-обозник Михаил Васильевич Ворошилов. Выходец из 1 ЕКП. Он пишет уже знакомое "с 13 авг 1919 года по октябрь дивизион находился в северной группе 2 Армии". Понятно что обозник в боях не участвовал. Зато был арестован ГубЧека после того как два месяца был завхозом Енисейского коммунистического полка.
Ратник: Алексей Елисеенко пишет: "с 13 авг 1919 года по октябрь дивизион находился в северной группе 2 Армии". А по-моему все-таки на октябрь дивизион в составе уже 1-й армии.
Sibirak: Алексей Елисеенко пишет: подъесаул-обозник Михаил Васильевич Ворошилов. Выходец из 1 ЕКП Да, был такой офицер в 1 ЕКП. Видимо действительно занимался хозяйственными делами в полку, т.к. получал в начале 1919 г. деньги "аванс на довольствие по ликвидации мятежа в Минусинске". На тот момент был сотником...
Sibirak: Ратник пишет: А по-моему все-таки на октябрь дивизион в составе уже 1-й армии Не хватает информации, поэтому и не можем определится в составе 1-й или 2-й армии находился дивизион... Может быть по этому поводу известно о 2-й Отдельной стрелковой бригаде, в составе которой Хакасский дивизион и убыл на фронт? Может быть по этой бригаде можно будет прояснить "судьбу" дивизиона?
Ратник: Sibirak пишет: Может быть по этому поводу известно о 2-й Отдельной стрелковой бригаде, в составе которой Хакасский дивизион и убыл на фронт? А это уже доподлинно известно? Просто если убыл на фронт уже в составе 2-й Отдельной стрелковой бригады каким образом проскочило упоминание дивизиона в составе бригады Красильникова??Загадка...
rvzx: Ратник пишет: Просто если убыл на фронт уже в составе 2-й Отдельной стрелковой бригады каким образом проскочило упоминание дивизиона в составе бригады Красильникова??Загадка... Хакасский конный дивизион был временно придан бригаде Красильникова, в бригаду входил Иркутский гусарский дивизион.
Sibirak: rvzx пишет: Хакасский конный дивизион был временно придан бригаде Красильникова Да, это известно... Но вот почему-то в переписке Иркутского военного округа (август 1919 г.) есть следующая запись: "Хакасский дивизион убыл на фронт в составе 2-й Отдельной стрелковой бригады"
Ратник: Каким же боком он пересекся с бригадой Красильникова...?
Sibirak: Ратник пишет: Каким же боком он пересекся с бригадой Красильникова...? Документов не хватает, чтобы понять...
Алексей Елисеенко: Посмотрел более позднюю анкету Ворошилова (конец 1921 года) Продолжает писать про северную группу 2 Армии
Sibirak: Возможно, что сотник ЕКВ Шадрин мог быть командиром или одним из офицеров Хакасского конного дивизиона На одном из совещаний военных с представителями хакасов по вопросу создания воинской части из инородцев, представители хакасов просили назначить командиром "сотника ЕКВ Шадрина, находящегося ныне на фронте" Не понятно, чем заслужил уважение этот офицер у хакасов? Может быть жил с ними в одном улусе? Или до службы был учителем в хакасском селении?
Sibirak: Оказывается, немало хакасов было с фамилией Шадрин. Тогда не исключается, что сотник Шадрин, за которого просили хакасы и сам был этой национальности...
Sibirak: Неизвестны подробности (за исключением некоторых фрагментов), о пребывании Хакасского дивизиона на фронте, зато есть документы о начале его формирования. В РГВА просмотрел дело о хакасах (Ф. 39515. Оп. 1. Д. 81). Из него известно о совещании, которое прошло весной 1919 г. по формированию из хакасских инородцев отдельного конного дивизиона. На этом совещании рассматривался среди прочих, вопрос назначения на офицерские должности «хакасских уроженцев». Но таких у хакасов было немного. Известны: 1. Штабс-капитан Г.М. Тудояков, известный тем, что привел на помощь Минусинску отряд казаков из Таштыпа во время крестьянского восстания. 2. Подпоручик С.В. Барашков 3. Прапорщик Н.М. Добранов
Алексей Елисеенко: В связи с этим вопрос о месте формирования дивизиона, где он изначально дислоцировался?
Алексей Елисеенко: Sibirak пишет: Да, был такой офицер в 1 ЕКП. Видимо действительно занимался хозяйственными делами в полку, т.к. получал в начале 1919 г. деньги "аванс на довольствие по ликвидации мятежа в Минусинске". На тот момент был сотником... Весной 1919 г он получал довольствие на казаков ст.Алтайской.
Sibirak: Алексей Елисеенко пишет: В связи с этим вопрос о месте формирования дивизиона, где он изначально дислоцировался? Здесь получилось как в поговорке: Хотели как лучше, а получилось как всегда... На совещании решили одно, а по приказанию генерала С.Н. Розанова, атаман Тялшинский, не имея на то законных оснований объявил мобилизацию хакассов ранее установленного срока. Дивизион должен был "казарменным расположением" находится в Минусинске. По мобилизации хакасы прибывали туда со своими конями, но спустя непродолжительное время они были отправлены в Красноярск
Алексей Елисеенко: Sibirak пишет: Дивизион должен был "казарменным расположением" находится в Минусинске. По мобилизации хакасы прибывали туда со своими конями, но спустя непродолжительное время они были отправлены в Красноярск В какие сроки? В доках МВР найти дивизион пока не могу.
Sibirak: Алексей Елисеенко пишет: В какие сроки? В доках МВР найти дивизион пока не могу. Сроки: планировали по совещанию: вторая половина июля 1919 г., к этому времени завести в Минусинск обундирование, вооружение, подготовить казармы Фактически призвали первую часть новобранцев 15 июня 1919 г., остальных чуть позже тоже в июне... Со всеми вытекающими последствиями, без обумундирования, без вооружения, без казарм... Видимо поэтому практически сразу же, необученных отправили в Красноярск и прикомандировали к 1-му ЕКП
Алексей Елисеенко: Sibirak пишет: Сроки: планировали по совещанию: вторая половина июля 1919 г., к этому времени завести в Минусинск обундирование, вооружение, подготовить казармы Увы, в делах МВР в этом периоде пробел, видимо документы так и остались в ЧК или были уничтожены. У меня были подозрения, что что то осело в АВР, но увы - нет.
Sibirak: Алексей Елисеенко пишет: Увы, в делах МВР в этом периоде пробел Если бы дивизион более продолжительное время находился в Минусинске, то какие-то документы отложились. А здесь фактически Минусинск был местом сбора призывников и дивизион в полном составе в городе не находился. По мере призыва новобранцев частями отправляли в Красноярск. Мне известны две таких группы (по современному команды призывников) отправленных хакассов...
Алексей Елисеенко: Sibirak пишет: Если бы дивизион более продолжительное время находился в Минусинске, то какие-то документы отложились. В доках военных районов отмечались все прибывшие - они ставились на довольствие. Даже те, кто был всего один-два дня. Sibirak пишет: Мне известны две таких группы (по современному команды призывников) отправленных хакассов... Нет ли там Колтыгина?
полная версия страницы