Форум » Белые и казаки » 2-й Барабинский Сибирский стрелковый полк » Ответить
2-й Барабинский Сибирский стрелковый полк
Штабс-капитан: Господа, как на протяжении долгого времени у нас остается в стороне этот полк... Наверное его история ждет своего исследователя, а пока интересует такой момент - "Части этого полка, следуя в эшелонах, потерпели в ноябре между станциями Утка и Унь ужаснейшее крушение, потеряв до 250 человек убитыми, ранеными и сгоревшими". Встречал ли кто подробности?
ГончаровЮ.И.: Это начальник Новониколаевской контрразведки Посников( с купюрами).Изучаем возможность его (и, возможно, одного из его помощников) участия в подавлении мятежа полковника Ивакина.В статье раскроем его подлинную биографию и опубликуем фото без купюр.
Хрохилаих: Это где такие ШИКАРНЫЕ дела по 85 томов???? Мечта исследователя))) а то получишь дельце на 5 листов и изучай, как хочешь(
barnaulets: Там половина - это переписка по реабилитации. А вообще дело объемное, потому что людей много - несколько сот человек. А информации по каждому не так много. В каждом деле несколько десятков человек. Плюс обвинительное заключение по всей организации (а это дело ее бийского филиала) на несколько томов. По барнаульцам, кстати, по делу которых и проходил Беляев, такого дела нет.
barnaulets: Насколько помню, они есть только в общем обвинительном заключении.
Ратник: ГончаровЮ.И. пишет: Это начальник Новониколаевской контрразведки Посников( с купюрами).Изучаем возможность его (и, возможно, одного из его помощников) участия в подавлении мятежа полковника Ивакина.В статье раскроем его подлинную биографию и опубликуем фото без купюр. Вы столько нового открываете только сейчас по этому событию,неужели за сто лет никто не заинтересовался раз мы это сегодня только узнаем.Событие не последнее в истории и города да и в сибирской истории периода ГВ.
Сибирецъ: Это было никому не нужно по понятным политическим и прагматическим причинам
ГончаровЮ.И.: Хрохилаих barnaulets Я посмотрел 5 дел.Само дело Беляева 1933г.Все остальные(из 5) 1933 и одно1933-1936гг.В делах подшиты подлинникидопросов, актов приведения приговоров в исполнение( в частности над Болдыревым и др.), переписка с тюрьмами и лагерями. Я потому и решил все посмотреть.
ГончаровЮ.И.: Ратник Здесь только анонсы.Работа идет, что-то отсеется.И несомненно многое добавится. Мне интересно :почему поляки ничего не написали, хотя написали про свои приключения в Новониколаевске, а про мятеж-нет ничего.
Сибирецъ: Материал набирается... иногда по крупицам.. На обороте письмо офицера Барабинского полка.
barnaulets: Странно тогда, что он не реабилитировался. Как и другие "участники" барнаульского филиала организации.
barnaulets: Надо будет это дело посмотреть, когда буду в архиве. Там и офицеры 3-го Барнаульского полка были.
ГончаровЮ.И.: barnaulets Андрей, там навалом знакомых фамилий.
barnaulets: Я знаю. У меня есть полный список всех барнаульцев, проходивших по делу.
Хрохилаих: Я так понимаю, это ФСБ-шное дело? В Иркутске подобные дела частично переданы в архив (ок. 6000 дел), но ограниченного доступа, по ним даже описи нет, вернее нет для общего пользования, а частично остаются в архиве ФСБ, как я понимаю. Так же в ГАРФ есть следственные дела. Я по простоте душевной хотел летом получить на пробу дело Чайванова, не дали сказали ограниченного доступа, только родственникам. Мне вот интересно, как вам к этим делам удается получить доступ?...
ГончаровЮ.И.: Все прекращенные архивно -следственные дела , по истечение 75 лет со дня приговора, по закону обязаны выдаваться любому гражданину РФ.Именно так и поступают в Алтайском краевом архиве.При этом все бумаги, по которым не прошло 75 лет в делах закрывются от исследователя. Такое соблюдается только в 3 или 4 субъектах РФ. Все остальные нарушают закон и пользуются произвольно составленными внутренними либо ведомственными инструкциями, ллибо позицией УМВД,Прокуратуры И ФСБ. Разрешается в судах.Иногда вплоть до ВС РФ. Вообще даже из нерассекреченных дел можно через суд получить информацию по делу.Об этом рассказывают сотрудники ФСБ.Такие прецеденты есть.
Хрохилаих: Хм, это радует. Я со временем, как ознакомлюсь со всеми местными обычными делами по 1917-23, а это лет 2-5 еще наверное, буду пытаться до них добраться. Попробую сначала, как исследователь, по-хорошему, но если упрутся, придется доходить до крайностей. Еще бы знать, как добиваться выдачи "того, не знаешь чего", ну то есть описей не дают, а значит я не знаю, что именно хочу получить. Лишь предполагаю. Например, должно быть дело Элерц-Усова. Потом по книге памяти я знаю номера дел некоторых лиц, которые участвовали в восстаниях и т.п. Еще такой момент. Как бороться с ПФСами, мне много дел не выдают по плохому физич состоянию. Они не должны после отказа выдать его, привести его в нормальное состояние и через год другой уже выдать?
ГончаровЮ.И.: По ПФС.Идите к директору архива и требуйте поставить в план реставрации на сл. год.Если отношения нормальные -то это удается.Я по крайней мере добился реставрации дела колчаковского госпиталя и удалось сохранить списки сотен солдат и офицеров.Ну дела ПФС выдают архивным начальникам.Договаривайтесь с ними.(кроме дел реально развалившихся , особенно залитых).
Сибирецъ: Прошу прощения, но Ваши вопросы, Геннадий, не относятся к теме..может, лучше в личке...засоряем тему
ГончаровЮ.И.: Возможная родная сестра Ивакина 1900г.р.Правда кажется, что это как-то слишком просто,чтобы оказаться правдой. Поиски документов Ивакина идут и рано или поздно это раскроется.Если всё совпадет -фото её опубликуем без купюр.
Сибирецъ: Коллекция воспоминаний свидетелей событий пополняется Часть
полная версия страницы