Форум » Белые и казаки » 49-й сибирский стрелковый полк » Ответить
49-й сибирский стрелковый полк
Мародер: Привет камрады есть ли у кого данные о боях полка под Курганом, когда он якобы уделал красную дивизию?
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Штабс-капитан: Кстати в августе 1919 в красной армии было две 54-й дивизии. Одна действительно сформирована в августе в 6-й армии. Формирование второй велось в Запасной армии в августе - сентябре. Именно она была переброшена на Восточный фронт, а вконце октября получила новый номер - 59.
Олег: бой был в период 17-19 октября 1919г, в фондах дивизии его описания нет, но сохранились оперсводки 54-й сд в фондах соседних дивизий и данные о ее потерях в фонде 5-й армии.
Олег: бой был в период 17-19 октября, точное число надо уточнить. Там вообще бои были ежедневно при попытках переправиться, но местность для переправы очень неудачна, но этот бой был наиболее серьезным. Описания его в фондах 54-й сд нет, но есть дивизионные оперсводки в фондах соседних 26 и 27сд, они рисуют начало боя, да еще сведения о потерях дивизии в фондах 5-й армии.
Perseus: Олег! Зарегистрируйся здесь! Там пару кнопок всего нажать...
Елисеенко Алексей: К тому же периоду, ЕМНИП, относится информация о разгроме штаба 3 бригады красных.
Мародер: А еще там были красные Камрад там у РККА было много 3-х бригад (если исходить из неформальной нумерации). А вот если взять официальные номера, то под тоболом вообще не было 3-й бригады.
Олег: это 3-я бригсда 27-й дивизии, налет был под селом Старопершино, об этом в 20-х годах даже статья в одном из военных журналов вышла. Хотя слово разгром - это сильно сказано. Погиб лишь начштаба Рашке, пропали документы канцелярии и пара десяток подвод, да санитарный отряд.
Мародер: Камрады, Мейбем тоже пишет о штабе и санотряде
Perseus: Ну вот, потихоньку подбираемся к истине...
Елисеенко Алексей: Берем классику (Разгром Колчака, 50 тыс. экземпляров, 1969 год)... "Наш тыл часто тревожили казачьи части. В последних числах сентября отряд конников ночью налетел на штаб 3-ей бригады, захватил его, замучал и расстрелял некоторых работников..." (из воспоминаний комиссара 2-ой бригады 27 дивизии Корницкого).
Олег: обычная пропаганда, а может спутали с налетом на штаб бригады 29-й дивизии (кажись в селе Медведевском), там действительно были взяты в плен и после допросов казнены в селе Мокроусовском комбриг и комиссар Юдин, а со штабом 3-й бригады 27-й дивизии - налет был в целом как пример неудачного использования конницы. Рашке погиб (был расстрелян) позже в плену, когда один из пленных выдал его как начбрига.
Елисеенко Алексей: Олег пишет: обычная пропаганда Где вы увидели пропаганду? В признании успехов белых конников? Олег пишет: а может спутали с налетом на штаб бригады 29-й дивизии Сомнительно, чтобы комиссар 27 див. вдруг перепутал ее с 29 див. Тем более, что "захват штаба", априоре может быть опасен главным образом не пленением пламенных борцов революции, некоторые из которых могли на допросах идейно молчать, чего согласитесь исключать нельзя, а захватом оперативных документов дивизии.
Мародер: Елисеенко Алексей пишет: Сомнительно, чтобы комиссар 27 див. вдруг перепутал ее с 29 див если говорят камрады мейбом путал события. чем комиссар защищен от склероза?
Мародер: Камрады, говорят Зощенко оставил мемуары, не переведеные на русский. Встречал кто? Может начдив-13 пишет о бое?
Штабс-капитан: О Зощенко не слышал надо поискать у красных: Эйхе с его "опрокинутым тылом" и мемуары Гайлита. Кстати, последний командовал красными под Саламатным
Perseus: Откуда сведения о мемуарах Зощенко?
Елисеенко Алексей: Олег пишет: Рашке погиб (был расстрелян) позже в плену, когда один из пленных выдал его как начбрига. "28 сентября казачья конница проникла в тыл 3 бригады. Штаб находился в селении Першино. Ничего не подозревая, он продолжал свою работу. Был поздний вечер. Некоторые сотрудники и комендантская команда уже спали. Вдруг послышались конский топот, крикии выстрелы. ... Начштаба Рашке не успел опомнится, как в избу ворвались казаки.."
Олег: ну вот, по результатам экспедиций этого года можно сказать, что пленных красноармейцев 54-й дивизии, взятых у Темляково, расстреляли при штабе Волжского корпуса в дер.Войково современного Кетовского района. Там долгое время была их братская могила. Правда, сейчас деревни нет, не знаю есть ли могила, но бывшие жители ее помнят. По идее бы на местность съездить, найти ее, да только кому это сейчас интересно?
Штабс-капитан: Поискать всегда интересно. Но сезон начнется не ранее апреля
полная версия страницы