Форум » Белые и казаки » 49-й сибирский стрелковый полк » Ответить
49-й сибирский стрелковый полк
Мародер: Привет камрады есть ли у кого данные о боях полка под Курганом, когда он якобы уделал красную дивизию?
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Perseus: Это фантастика от господина Мейбома. Не стоит принимать его данные в качестве источника.
Штабс-капитан: А дивизия та у Мейбома носит №318. Не было таких в РККА в те годы
Скальд: может 318 полк?
Мародер: Perseus пишет: Это фантастика от господина Мейбома. Не стоит принимать его данные в качестве источника Все мастера лепить дезу. Ну и склерос никто не отменял. Ну может наврал про дивизию, но приводит точные цифры. 600 пленных, 5 орудий, лазарет с 2 врачами и 7 сестрами. Такие то детали при вранье зачем? Штабс-капитан пишет: А дивизия та у Мейбома носит №318. Не было таких в РККА в те годы я намерено не написал номер дивизии. Вполне возможо и полк. Впрочем речь идет о Тобольском контр-наступлении белых, когда красным были нанесены ощутимие удары.
Булыжник: Извесно, что до Тобола 13 ССД была придана ижевцам. После отведена в резерв. Возможно Мейбом говорит о бое под Саламатным 26.09.1919, во время Тобольской операции беляков. За несколько дней до событий, неожиданным ударом 3-й Ставропольский полк Травниковский оренбургский казачий дивизион выбили из села наших. Белые захватили 2 орудия и ушли дальше. В деревню вошла 13ССД. При этом белые отрезали 1 БР 26-й СД 5-й армии РККА. Красный комбриг повернул своих назад. По плану комбрига, 227-й Владимирский полк должен был обойти село и перехватить дороги на деревни Копай и Зарубино, а 228-й Карельский полк получил задачу атаковать село Саламатное с фронта. Во время движения начался ливень и полки заблудились, потерепев неудачу. Единственной силой, оставшейся в распоряжении комбрига, были две легких артиллерийских батареи, вооруженных трехдюймовыми орудиями. При них находились рота прикрытия и две команды конных разведчиков, в общей сложности не более 50 сабель. Ночью, после артогня, красные пошли в атаку. беляки запаниковали и побежали. Были захвачены трофеи: около 200 пленных, несколько пулеметов, патроны, 6 телефонных двуколок с совершенно новыми, не бывшими еще в употреблении японскими аппаратами, а также три легких орудия со снарядами.
Штабс-капитан: Я вроде разобрался с Мейбомом У него есть две публикации, по событиям.Во мноом идентичные. Та, на которую ссылается коллега Мародер опубликована в "Первопроходнике"в 1974 году. Именно там 318 дивизия, 600 пленных и тд. Вторая опубликована в "Первопроходнике" в 1976 году. Там бой описан подробнее. Речь идет о взятии некого "Темляка". 2 и 3 батальоны атакавали в лоб, 3 в обход. Захватили 6 орудий, не успевших сделать ни одного выстрела. Затем обоз с 2 докторами и 6 сестрами и 800 пленных (из них 500 перешли к мейбому). Однако здесь он пишет, что это была 321-я дивизия (!)
Мародер: Привет камрады Значит не врет Мейбом. Правильнее Темляки (Темляково). Отличное место для рыбалки. Недалеко от Садового, Барабы и Прорвы. Это Кетовский район Курганской области. Осталось только понять, что за красная дивизия там была.
Perseus: Ну это как раз не проблема. Надо только поглядеть тов. полковника Воробьева. Утром гляну...
Perseus: Посмотрел. Против 13 Сибирской действовала 1-я бригада 26-й сд красных. Булыжнику. А позвольте уточнить - каких таких "ваших"? Вы, Булыжник, что, член РКП(б) с 1918 года и вероятно участник тех боев?
Булыжник: 26-я одна из самых знаменитых наших дивизий Персеусу. Наши это красные. Точно также как наши это советские воины, что сломили фашизм. Я не член партии, но потомок бойцов РККА и Советской армии.
Perseus: Ну всё с Вами понятно. Можете не продолжать. Вступать в дисскуссию с Вами не собираюсь.
Штабс-капитан: 1-я бригада 26 дивизии это 226, 227,228 стрелковые полки
Булыжник: И мысли не было вести дисскусии о шутовском дворянстве. upd: пустая, не имеющая к теме отношение переписка не приветствуется. С наилучшими пожеланиями, Алексей Елисеенко (администрация форума). Господин Булыжник. Оскорбления в адрес иных участников форума запрещены. Некоторые форучане (и вы в том числе) уже получали соответствующие предупреждения. Повторение данного деяния влечет за собою санкции. Поэтому вынуждены объявить вам бан. Срок неделя. Администрация.
Булыжник: Саламатное далеко от Темляков? Очень уж похоже, что это все таки тот бой. 227 и 228 немного заблудидись, а Мейбом решил написать о мелкой победе (чего их врагов жалеть), чем о своем крупном поражении.
Олег: Дивизия была 54-я, пострадали 481 и 482-й полки, пленных действительно было до 500, более точные данные обрабатываю, этим летом, бог даст, посмотрю место боя. Кстати, похоже, что именно часть этих пленных и была затем расстреляна при штабе Волжского корпуса, место уточняю
Мародер: 54? это же 6-я армия. Совсем другой фронт!!!
Мародер: а вот 312 полк вполне! не дивизия, а полк из 35 стрелковой
Олег: 54-я в октябре после сформирования попала в 5А (1-я и 2-я бриг.), затем (кажется в декабре 1919 либо в январе) она переименована в 59-ю сд с изменением нумерации полков.
Мародер: 54-я была сформирована в августе 19 в 6-й армии
Perseus: Воробьев пишет: "Директивой командующего Восточным фронтом от 1 октября 3-й и 5-й армиям ставились задачи «принять меры к срочному и возможно широкому пополнению дивизий и подготовиться к переходу в наступление в ближайшее время. Под прикрытием Тобола произвести перегруппировку с целью нанесения противнику удара. Командарму 3 в кратчайший срок восстановить положение в районе Тобольска и пополнить дивизии, не прекращая развития удара на железнодорожном направлении» . Отступив за Тобол, 5-я Красная армия приступила к (подготовке нового наступления. Главной задачей явилась организация пополнения поредевших в результате значительных потерь в сентябрьской операции частей армии. Эти потери армии выражались убитыми и пропавшими без вести— 3146 человек, ранеными, контуженными и больными — 11 576, а всего 14 722 человека . Объявленная мобилизация в прифронтовой полосе в Челябинском, Курганском, Троицком, Кустанайском районах, упорядочение личного состава тыловых учреждений позволили в короткое время увеличить состав армии почти в два раза. Вновь была сформирована Крепостная бригада в составе 1-го Челябинского, 2-го Казанского и 3-го Пермского полков, которая впоследствии была придана 35-й стрелковой дивизии. Для обеспечения правого фланга армии в течение сентября был создан Троицкий укрепленный район. [42] За счет новых формирований и выделения из дивизий приданных им отдельных кавалерийских полков была сформирована кавалерийская дивизия в составе 65-го, 66-го и имени Стеньки Разина кавалерийских полков. Распоряжением фронта в состав армии была переброшена из глубокого тыла 54-я стрелковая дивизия двухбригадного состава. Одновременно в районе Кустаная был сформирован ряд партизанских отрядов общей численностью до 500 человек, которые действовали в районе к югу и юго-востоку от Кустаная. Впоследствии, в середине октября, эти отряды были сведены в бригаду, получившую название Степной и насчитывавшую до 2 000 штыков и 400 сабель. Все эти мероприятия позволили увеличить боевой состав армии к началу перехода в наступление до 33 527 штыков, 3387 сабель, 513 пулеметов, 135 орудий, 2 бронепоездов — «Красный сибиряк» и «Мститель»." На 10 октября 1919 г. дивизия насчитывала 4694 штыков 45 пулеметов и 8 орудий. "Согласно приказу по армии от 10 октября, крепостная бригада сосредоточивалась к 13 октября в районе Прорывной, Озерный. [...] 54-я стрелковая дивизия, выгружавшаяся на станции Мишкина, сосредоточивалась в районе Степная, Пименовка." "54-я стрелковая дивизия, оставаясь в армейском резерве, сосредоточивалась одной бригадой в районе Меньшикова." "54-я стрелковая дивизия должна была одной бригадой выйти в район Колесникова, Патронное, а 18 октября занять станцию Варгаши. Граница справа: Колесниково, станция Варгаши." "Волжская группа своим правым флангом продолжала удерживать за собой правый берег р. Тобол южнее города Курган. 54-я стрелковая дивизия все еще не могла вследствие этого выйти на широкий плацдарм правого берега реки." На 18 октября: "54-я стрелковая дивизия и в этот день не сумела прочно закрепиться на восточном берегу. Предприняв ряд попыток форсировать р. Тобол, дивизия, попадая под сильный артиллерийский и пулеметный огонь, вынуждена была каждый раз отходить обратно." На 23 октября: "54-я дивизия, продолжая выполнение приказа еще от 21 октября, сосредоточивалась в районе поселка Островский. Таким образом, в момент начавшегося по всему фронту преследования разгромленной 3-й армии белых, спешно уходившей за р. Ишим, командование 5-й Красной армии снимает с фронта кавалерийскую и 54-ю стрелковую дивизии. [69] До самого занятия Петропавловска они совершали обходный марш-маневр, не приняв непосредственного участия в окончательном разгроме белых. Этот запоздалый маневр, приведший к бездействию целых двух дивизий, в последующем помог командованию белых отвести остатки разбитой 3-й армии за рубеж р. Ишим. О КАКОМ БОЕ ВСЕ-ТАКИ ИДЕТ РЕЧЬ? ЕСЛИ У ТЕМЛЯКОВ, ТО ЭТО СЕНТЯБРЬ И 54-Й ЕЩЕ ПРОСТО НЕ БЫЛО!
полная версия страницы