Форум » Белые и казаки » Самарский гусарский полк » Ответить

Самарский гусарский полк

barnaulets: В своем сообщении в разделе про могилы белых в Сибири я затрагивал судьбу офицеров полка черных гусар Александрова и Воронова (фото размещал в теме про Партизанскую дивизию Анненкова), якобы расстрелянных в г. Верном (http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000030-000-0-0-1284485695). По поводу 1-го гусарского полка, где служил поручик Воронов даже возникла дискуссия. На днях увидел приказ Верховного Главнокомандующего всеми сухопут. и мор. вооруж. силами России ген. Болдырева от 15 ноября 1918 г.: "Включть временно 1-й Самарский конный полк в состав 2-го Степного корпуса. Полку впредь именоваться 1-м Самарским гусарским полком с присвоением формы одежды 5-го гусарского Александрийского полка". Судя по всему, именно этот полк и миелся в виду, тем более, что Воронов до этого служил в Народной армии и мог перейти в Самарский конный полк. Интересует судьба этого полка. Вроде бы упоминается, что он вместе с Волжским драгунским вошел в состав Волжской конной бригады. В то же время в статье Балмасова про боевой путь бригады (http://www.pobeda.ru/content/view/4891) про него ничего нет, а говорится об уланском и драгунском полках. На форуме уральских реконструкторов (http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=462) упоминался 1-й Уральский гусарский полк, вошедший конным дивизионом в 6-ю Уральскую, а затем 7-ю Уральскую дивизию. Причем в одном из сообщений есть интересная ссылка на документ: РГВА ф.1317 оп.2 д.891 разведсводки: 17.10.19 перебежчики Отдельного Самарского гусарского кавдива (бывший Гусарский кавполк 6 Уральской сд), с их слов кондив находится при 7 Уральской сд, командир Густомесов, 2 кавэскадрона, 160саб. Мог ли бывший Самарский гусарский полк стать 1-м Уральским, а затем кавдивизионом 7-й Уральской дивизии горных стрелков? Причем в показаниях Воронова, при отступлении осенью 1919 г. оказавшегося в госпитале в Семипалатинске, откуда он затем попал в Сергиополь, есть такой момент - там он встретил часть своего эскадрона, с которым вошел в состав полка черных гусар. Могло ли при отступлении часть дивизиона занести в эти края?

Ответов - 55, стр: 1 2 3 All

Prefect: Олег В пишет: На рукавах, бойцы полка носили ударный шеврон, с черепом и костями, а вооружены все были палашами. А откуда в период Гражданской войны могли взяться палаши? Палаши насколько я помню были до 1914 только у гвардейской тяжелой кавалерии и то лишь как парадное оружие. может они были британскими палаши то эти? Вспомнил про палаши у черных гусар, читая отрывки воспомоминий мариупольского гусара Леонтия Шишкова о Мариупольском гусарском полке http://www.dobr20.ru/rub/7/55.htm, в часности он пишет: "Прибыл я на завод (Стрелецкий Государственный конный. А.В.) уже в новом обмундировании. И хотя, правда, моя форменная бескозырка, - синий верх цвета спелой сливы, желтый околыш и такой же кант, - хотя эта бескозырка и не имела ещё настоящего гусарского "пролома", хотя рейтузы, приобретенные в Харькове и оказались далеко не "краповыми", а какого-то неопределённого малинового цвета, но тем не менее на моих сапогах блестели уже розетки, гимнастерка была туги затянута ремнем и во всяком случае уже никто не мог бы принять меня за школьного учителя. К тому же, в эскадроне мне выдали тяжёлый английский палаш, который подвешивался к широкому кожаному поясу с наплечными ремнями, холщовый патронташ и английский карабин." Правда английский палаш он потом сменил на саблю, но вопрос у меня все равно остается, может палаши у гусар-анненковцев то же имели британское происхождение как и гусар-мариупольцев?

Сибирецъ:

mollwitz: Да, блин, страшная штука


Сибирецъ: Весьма неудобная в бою. Нужно обладать прекрасными навыками фехтования и хорошо потренироваться, чтобы сражаться этим палашом.

Prefect: Так все же могли ли быть такие палаши у анненковских черных гусар?

Сибирецъ: Все может быть. НО это из области предположений, фактов у меня нет

самарец: Prefect пишет: Просто как то считал, что Самарский гусарский был своего рода приемником Александрийского гусарского полка на Восточном фронте, ведь в Самаре "черные гусары" кажется стояли до войны. От этого и думал и форма Александрийцев им присваивалась Даже казармы полка сохранились в хорошем состоянии. В них расположена в/ч войск связи.

Prefect: самарец пишет: Даже казармы полка сохранились в хорошем состоянии. В них расположена в/ч войск связи. Это хорошо, что какая то частица истории сохранилась.

самарец: Prefect пишет: К тому же, в эскадроне мне выдали тяжёлый английский палаш, который подвешивался к широкому кожаному поясу с наплечными ремнями Речь идёт о британском кавалерийском палаше обр.1908 года ( хотя сами англичане частенько называют его саблей). А снаряжение автору мемуаров пришлось скорее всего дорабатывать самому, так как у британских кавалеристов палаши были приторочены к седлу слева сзади. А снаряжение они носили общеармейское, которое не предусматривало крепления - подвеса для палаша.

Виталий: Олег В Уважаемый Олег В! У вас есть более подробная информация о полковнике Рахильском В.М. (Отправлено: 07.10.10 19:57. Заголовок: 1я Екатеринбургская .. 1й екатеринбургский сп – комполка капитан Михайлов М.В 2й екатеринбургский сп – полковник Рахильский В.М, капитан Баше, на 01.11 – комполка подполковник Белевич-Станкевич, 3й екатеринбургский сп – капитан Руссет М.Н, подполконик Власов Екатеринбургский конный дивизион Черных гусар – командир ротмистр Филиппов Екатеринбургский артиллерийский дивизион – командир полковник Померанцев В.И Екатеринбрургский егербат Екатеринбургский инждивизион Я занимаюсь генеалогией, полковник Рахильский - мой однофамилец. Учитывая крайнюю редкость этой фамилии могу предположить, что у нас с ним общие родовые корни. Мой адрес: rahilskiy@mail.ru Буду весьма признателен за ваш ответ. Может быть есть ссылки на первоисточники?

Ратник: Виталий пишет: Екатеринбургский конный дивизион Черных гусар – командир ротмистр Филиппов А что это за часть?Когда создана?Состав?Никто не знает?

Vitaly: `Форум » Белые и казаки » Самарский гусарский полк » Ответить ` В последнем сообщении Олег В. пишет про 2-й екатеринбургский стрелковый полк:...полковник Рахильский В.М.... Прошу уточнить фамилию, и где можно посмотреть первоисточник?

Олег В: У меня о Рахильском данные только из красных разведсводок, а там просто указана фамилия, видимо из опроса пленных, если что-то еще попадется то выложу.

Ефрейторъ: barnaulets пишет: Возможно, именно бывший Самарский гусарский полк (или какая-то его часть) в конечном итоге стал конным дивизионом 7-й Уральской дивизии горных стрелков. Среди других изменений надо отметить уход казачьих сотен дивизионной конницы в свои полки. Вместо казаков 19 сентября горным стрелкам был придан отдельный Самарский гусарский дивизион из десяти офицеров и ста пятидесяти сабель. РГВА. Ф. 39517. Оп. 1. Д. 16. Л. 9. Альманах БАБД Кручинин А. М. Краткая история 7-й Уральской дивизии горных стрелков. стр. 50

barnaulets: Ефрейторъ



полная версия страницы