Sibirak: Перенос из темы "Великий Сибирский ледовый поход" И еще вопросы Краеведу, как специалисту по Великому Сибирскому Ледяному походу Уважаемый Краевед, может быть Вам попадала информация и Вы сможете ответить на следующие вопросы, касающиеся Великого Сибирского Ледяного похода: 1.Известно, кто стал командиром 2 Енисейского казачьего полка, после того как Феофилов пошел на повышение и возглавил Енисейскую казачью бригаду? 2.Енисейская казачья бригада (два полка и арт. батарея) шла в группе генерала Вержбицкого? Известны какие то подробности об этой бригаде во время похода? 3. Во время Великого Сибирского Ледяного похода енисейским казакам удалось, с большим трудом, сохранить 2 орудия. Какие то воинские части смогли сохранить артиллерию, или все было брошено на снежных просторах Сибири?
Хмурый: Хакасский дивизион действовал на правом фланге 2-й армии. 16 сентября 1919 г. ему была поставлена задача занять дер. Свистуха и в районе Медведево войти в связь с частями 1-й армии. Источник: ГАРФ. Ф.6219. Оп.1. Д.9. Л.10.
Алексей Елисеенко: Хмурый пишет: 6 сентября 1919 г. ему была поставлена задача занять дер. Свистуха и в районе Медведево войти в связь с частями 1-й армии. И чем все закончилось?
Хмурый: А кто бы знал. В указанном арх. деле разрозненные оперсводки, в основном Главковостока.
Алексей Елисеенко: Хмурый пишет: А кто бы знал. В указанном арх. деле разрозненные оперсводки, в основном Главковостока. Если допустить, что дивизион формировался в А.В.Р., то не все безнадежно.
Sibirak: Спасибо Хмурому за информацию про Хакасский дивизион. А то никакой зацепки не было для дальнейшего поиска. Еще про 1 Енисейский казачий полк (точнее его сотни) на Западном фронте что то попалось, было бы неплохо.
Штабс-капитан: potanin пишет: Я все больше склоняюсь к тому, что атаманом енисейцев был не Иван Николаевич, а Лев Петрович. Кстати, целый ряд современных авторов указывают инициалы Л.П.
Sibirak: Хмурый пишетХакасский дивизион действовал на правом фланге 2-й армии. 16 сентября 1919 г. ему была поставлена задача занять дер. Свистуха и в районе Медведево войти в связь с частями 1-й армии. Источник: ГАРФ. Ф.6219. Оп.1. Д.9. Л.10. В этом же архиве и в этом же фонде (ГАРФ. Ф.6219. Оп.1. Д.19. Л.96, 265) есть инфомация о Егерской бригаде атамана Красильникова, которая осенью 1919 года была переформирована и отправлена на фронт в 1-ю армию, где приняла участие в тяжелых боях. В бригаду Красильникова входил Хакасский инородческий дивизион. Но судя по информации предоставленной Хмурым, Хакасский дивизион был в составе 2-й армии, а Егерская бригада атамана Красильникова по выше приведенной информации «отправлена на фронт в 1-ю армию». Почему дивизион и бригада оказались в разных армиях? Могут уважаемы коллеги внести ясность?
Штабс-капитан: Sibirak пишет: Могут уважаемы коллеги внести ясность? Бригаду раздергали. Подробнее см. ответ в теме "Красильниковцы"
Sibirak: Штабс-капитан в теме "Красильниковцы" пишетВ сентябре бригада Красильникова играла роль "пожарной команды". Ее и ее подразделения перебрасывали с одного участка на другой. Если верить Дитерихсу то часть бригады была переброшена на фронт 3-й армии. Несколько позже она оперирует на фронте 1-й армии. Неудивительно, что в такой ситуации какие-то ее части могли "потеряться". Спасибо, эта информация все проясняет
potanin: Sibirak пишет: Нужно туда позвонить, назвать когда отправили запрос, фамилию и тему. Спросить кому (исполнителю) передали этот запрос Пришло мне наконец письмо от ГАРФа. Как-то всё "мутно" с атаманом Потаниным, привожу дословно: "В ответ на Ваш запрос сообщаем, что в именной картотеке лиц, служивших в белогвардейских формированиях в годы Гражданской войны и пребывавших в эмиграции, имеется несколько карточек на Потанина, без указания имени и отчества." Штабс-капитан пишет: Кстати, целый ряд современных авторов указывают инициалы Л.П. Озвучте пожалуйста этих авторов и их труды.
Sibirak: potanin пишетимеется несколько карточек на Потанина, без указания имени и отчества." Да, тяжелый случай... Может быть по году рождения или другим фактам из биографии или службы по этим карточкам можно будет определить?
potanin: Sibirak пишет: Может быть по году рождения или другим фактам из биографии или службы по этим карточкам можно будет определить? Да, некоторая надежда на это конечно есть. Ну в любом случае буду заказывать сканирование документов, результатами обязательно поделюсь.
Штабс-капитан: potanin пишет: Озвучте пожалуйста этих авторов и их труды. Например здесь - http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka11_ROWS_EKV.html Те же инициалы приводит красноярец Тарасов в своей статье "Формирование институтов казачьего самоуправления в ЕКВ" (Мир Евразии 2009, 3(6)).
potanin: Штабс-капитан пишет: Например здесь - http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka11_ROWS_EKV.html Первично, статья Аблажея, в интернете появилась тут http://www.memorial.krsk.ru/Articles/2003Ablajey.htm, давненько это уже было. У него вообще в примечании написаны инициалы Г. Н., что уже вообще ни в какие ворота не лезет. :-) Ну это ладно, видимо просто опечатка. С трудом Тарасова знаком не был, спасибо за наводку!
Штабс-капитан: potanin пишет: С трудом Тарасова знаком не был, спасибо за наводку! По Тарасову, у него идет ссылка на "Памятку ЕКВ" изданную Лаврентьевым и Князевым....Вот там только Потанин без инициалов.
Sibirak: Уважаемый potanin, может быть по Потаниным есть что то в Государственном архиве Хабаровского края Туда в 1945 г. были вывезены из Китая документы российской эмиграции. У них так же есть карточки по персоналиям. Года три назад я делал туда запрос (gakhk@archiv.khv.ru) по Бологову Г.К. Мне бесплатно ответила зам директора архива, что карточки на него нет. Так же сообщила, что мы можем начать поиск во всех документах эмиграции, но на это уйдет много времени и денег... Если на Потанина есть карточка, то узнать, что в ней - будет стоить не дорого
potanin: Sibirak пишет: Если на Потанина есть карточка, то узнать, что в ней - будет стоить не дорого Хорошо, спасибо! Я обязательно напишу в ГАХК.
potanin: Ответ из ГАХК: "Сообщаем, что в государственном архиве Хабаровского края сведений об атамане Енисейского войска Потанине нет."
Sibirak: Быстро ответили 1. Попробуйте в Архив Дальнего Востока. В точном названии не уверен, они меняют иногда свои названия. Он во Владивостоке. Электронной почты раньше у них не было. Только не путать с архивом Приморского края - они в одном здании, но документы друг другу не передают. Если письмо попало, например, в архив Приморского края - отвечают "обратитесь в архив Дальнего Востока", который фактически находится по тому же адресу. 2. Часть эмигрантского архива оказалась в Чите. Можно обратиться туда в областной архив
Sibirak: Еще одна малоизученная тема: Участие енисейских казаков в войне с Японией (1904 г.) Казачьи подразделения енисейских казаков в этой войне не участвовали. Только в конце 1904 г. на фронт было послано 4 офицера и 12 казаков, которые были назначены для охраны штаба 4-го Сибирского корпуса. Три казака были награждены за храбрость Георгиевскими крестами. Уважаемые коллеги могут что то добавить?