Форум » Белые и казаки » Великий сибирский ледяной поход » Ответить

Великий сибирский ледяной поход

Гелос: Подскажите где найти информацию по маршруту движения Капелевцев к Иркутску с указанием мест боев,спасибо

Ответов - 187, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Сибирецъ: Есть такой известный в инете человек под ником Ольгин гусар (Бутаков Иван). Найдите его, он Ва все прекрасно обскажет

абрек: а есть возможность на форуме такую карту разместить?

мир: Письмо, конечно, впечатляет... Страшная женщина была эта Мария Сергеевна. Письмо неизвестного колчаковского офицера об отступлении, июль 1920 г. Ты, наверное, не один раз задал себе вопрос, как это я попал на высидку, и как рухнула сильная Сибирская Армия. Изволь - я тебе постараюсь более подробно рассказать. После переворота (читай: чехословацкого) руководителями армии было молодое офицерство, и дела шли действительно успешно. Образовалось два правительства - одно Сибирское, другое Самарское. Конечно, не обошлось дело без ссоры и интриг - это губительно отразилось на наступлении, и в то время, когда войска готовились перейти Волгу, это первая заминка. Дальше произошел в Омске переворот, и власть объединилась в верховных руках Колчака. После этого, казалось бы, что дела должны идти лучше, но оказалось наоборот. Атаманы Семенов и Анненков не признали власть Колчака, и особенно тяжелым бременем легла Семеновская в этом случае авантюра. Нам не пропускали оружия, снарядов, прочего военного снаряжения, результат чего - сдача Казани, Самары и Уфы. Колчака окружили старые негодяи генералы и полковники, затерли в этом человеке все благие начала, вот тут-то начался, что называется, кавардак. Началась погоня за чинами, орденами и просто за наживой. Начали продавать кровь молодых офицеров оптом и в розницу. В полевых штабах появились женщины и вселили туда пьянство и разврат, нередко женщины играли роль назначения должностных лиц. Они же и опутали Колчака - у него оказалось три жены. Было одно время, когда фронт мог лопнуть, но доблестные Оренбургские казаки (вернее, казачье кулачье и офицерство) выставили 34 конных полка и 6 пластунских, после чего фронт укрепился. В то время тыл начал бешеную спекуляцию, она же проникла в высшие правительственные круги, в этом были замешаны генералы, занимающие высшие ответственные посты, и министры делами перестали интересоваться, драгоценное время проводили в диких кутежах, о которых ты не имеешь даже представления. Заботиться об армии было некому, это почувствовали офицеры, а потом и солдаты. Естественно, симпатии офицеров и солдат были направлены к своим боевым молодым вождям: генералу Дутову, Капелю, Пеляеву и др. В этих лицах Колчак увидел своих соперников и боялся за свою власть, в это же время приближенные правителя в пьяном угаре твердили - вперед твердыми шагами в Москву! Это понравилось Колчаку, да ему давно уже хотелось с торжеством сесть в Кремле под звон Московских колоколов, но вышло так, что вместо торжественного звона получился погребальный. В марте месяце 1919 года было предпринято очень удачное наступление по всему фронту, успехи были блестящие, была взята Пермь, и на Уфимском фронте продвигались до Волги, но Колчак и компания забыли, что резервы не были подтянуты, а базы оставались на местах, в штабах же в это время заливали вином победы и славу и не предприняли ничего, чтобы укрепить фронт - вот и получилось то, что мы давно предвидели: нас двинули и погнали. Офицеры стали покидать фронт, а солдаты сдаваться в плен. Вся лава Красной армии с трудом сдерживалась почти только Оренбургскими казаками, но ободрившегося противника трудно было удержать. Была отдана Уфа, Златоуст и Пермь. Разыгрались последние бои в районе Оренбургского казачьего войска. В это время армия была уничтожена не пулей и снарядами, а умелой советской агитацией. Остались одни казаки, и вот в районе Петропавловска в предсмертной агонии казаки нанесли противнику несколько тяжелых поражений, но поддержки опять не дали, несмотря на то, что много было резервов. Естественно, что вся отступающая масса двигалась в сердце Сибири Омск, с надеждой на то, что окончательно здесь остановится фронт. Но не тут-то было. Все командование с похмелья трусливо бросилось бежать, запаслись предварительно золотым багажом и красивыми женщинами. Мы были предоставлены сами себе и уныло потянулись почти без боев на восток. Вся армия еще больше превратилась в обозы, заполненные разной рухлядью, женщинами и детьми офицеров. Что это было за отступление! Войска остались без высших руководителей, каждый шел сам по себе, так, по инстинкту, да прибавь к этому тучу беженцев, которые влились в расстроенные войска, потерявшие уже боеспособность. Теперь еще добавь двух врагов: партизан-грабителей и морозы, тогда тебе все станет ясно. Несчастные жены офицеров и беженцев хоронили детей на ходу, как выходят из саней и закапывают часть самой себя в сугроб, у моих офицеров все дети были похоронены в снегах угрюмой тайги, картина была убийственной, пехота давно разбрелась по домам, осталась часть кавалерии и казаки, но мы упрямо тянулись, как заблудившиеся путники в надежде увидеть спасительный огонек, а для нас этим огоньком было Забайкалье. При такой тяжелой обстановке мы вышли из города Ачинска. Здесь остатки разделились на несколько отрядов. Большинство пошли вдоль железной дороги, а я со своей конницей повернул на Енисей. В этом отряде было еще пехоты человек двести. Командование всем отрядом было объединено главным боевым генералом Певуровым, дисциплина была хорошая, особенно у меня в коннице, которая состояла из казаков, офицеров и казацких добровольцев, все шло отлично, партизанские отряды противника нами разгонялись, таким образом, все время на Енисей так шли, расчищая себе дорогу. Настроение было у всех хорошее и тяжелый поход не чувствовался. Но недолго мы были счастливы, несчастье незаметно подкралось с той стороны, откуда не ожидали. Вернусь немного назад. Дело в том, что генерал вывез семью инженера из Омска, которая состояла из громоздкой дамы и двух ее дочерей, младшая из них влюбила в себя генерала, и он полюбил ее со всей страстью отживающего мужчины. Мадам старая скоро замерзла (да будет ей тепло на том свете), а 18-летняя ее дочь взяла всю власть в свои руки и на первых порах выставила из отряда свою старшую сестру, которая была замужем за есаулом терского казачьего войска, они с мужем перешли в другой отряд. Очередной гнев ее обрушился на меня за то, что не подарил ей кровного коня. Это еще ничего, но за то, что я ее презирал и не только не оказывал должного внимания, а напоминал ей об ее обязанностях и давал работу (она была взята в качестве машинистки) и волею судеб попала в генеральши, хотя и незаконно, а при удобном случае я запускал такие шпильки, что она приходила в ярость, которая пока выражалась только в слезах. Под новый год, это уже когда мы перешли реку Ангару, случился морозик градусов на 47, да к этому бой, пока мы выбивали противника, наша дева отморозила себе до безобразия нос, когда был выбит противник из деревни, только тогда имели возможность провести ночь в тепле. По случаю победы решили встретить новый год, на приглашение генерала я пришел, но не подал руки Марье Сергеевне (так ее имя) - это сделал брат генерала полковник и адъютанты мои. Это не понравилось нашему начальнику, а Марья Сергеевна встретила новый год со слезами. Сразу был получен выговор, а брата своего хотел выставить из отряда, на время инцидент был забыт за рюмкой водки и дружной беседой, но когда стали поздравлять друг друга, я поздравил Марью Сергеевну с новым годом и отмороженным носом. Под дружный смех товарищей был попрошен Марьей Сергеевной и генералом удалиться, конечно, все это было демонстрацией. С этих пор у меня произошел разрыв с генералом и отношения были уже чисто официальные, а не дружеские, как было раньше. Установились хорошие морозы, лопались градусники, приходилось все нежности чувствительных к морозу конечностей обшивать мехами, стали делать маленькие переходы, так как Марья Сергеевна замерзала, протесты наши не помогали, мы оторвались от сильного головного казачьего отряда генерала Сукина, в этом видели всю гибель, конечно, возненавидели Марью Сергеевну, как главную виновницу. Марья Сергеевна стала заниматься расстрелами - так были повешены ротмистр, корнет и капитан за то, что ответили презрением на ее любовные заискивания, это положило окончательную пропасть между генералом и отрядом. Все члены отряда только и жили мной, и не удивительно, что мы хотели ее убить, искали только удобного случая, такой случай скоро представился. В одной деревне мы были окружены, в бою подвернулась Марья Сергеевна, стрелял я, но неудачно, было темно, больше случая не представилось, так как она (надо отдать ей должное) была отчаянная и хорошая наездница и не отставала от генерала. Потом была еще попытка, в следующем бою знаменосец ударил ее пикой, на которой был штандарт, в правую грудь, но она выжила, заговор был обнаружен. На следующем переходе нам большие силы преградили дорогу, и пришлось обходить это место тайгой. Шли пять суток без дороги 200 верст, в тайге генерал приказал меня расстрелять, но я уже был предупрежден, лица, которые были назначены для этой операции, были ликвидированы. Из тайги мы вышли в маленькую деревушку, в которой не было ни хлеба, ни фуража, да еще напоролись на большую силу противника. Тут-то и решилась наша судьба, зашли в такой тупик, что нам осталось или умереть, или победить. Умерли там многие, но последнее нам не удалось, так как мы были пленены. Отряды, шедшие у полотна железной дороги, прошли, также прошел и головной отряд генерала Сукина, а мы сели. Виновница нашего пленения Марья Сергеевна отправилась по дороге к Иркутску, чем нам доставила наслаждение. Колчака в Иркутске повесили (расстреляли). Так и окончилась сибирская история, а в частности моя. http://raritet-chel.ucoz.ru/load/dokumenty/pismo_neizvestnogo_kolchakovskogo_oficera_ob_otstuplenii_ijul_1920_g/2-1-0-74


Сибирецъ: Все могло быть. Однако стиль письма ничего не напоминает?

мир: Нет. А что он должен напоминать?

barnaulets: Речь, насколько, я понял идет об отряде генерала Перхурова?

Сибирецъ: вот-вот, есть мелкие неточности и стиль изложения странноват. ИМХО: дело рук чекистов. возможно, подобное письмо им для чего-то было нужно

мир: Сибирец пишет: вот-вот, есть мелкие неточности и стиль изложения странноват. ИМХО: дело рук чекистов. возможно, подобное письмо им для чего-то было нужно Гражданин, а у вас не паранойя - везде происки чекистов видеть? Стиль изложения, имхо... А чем он вам не нравится? Офицер мог быть кем угодно и стиль у него мог быть какой угодно. Нет у меня никаких причин не верить этому тексту, ибо он опубликован на достаточно серьезом сайте достаточно серьёзными людьми без всяких большевистских симпатий. А что до неточностей - так как будто не знаете, что очевидцы часто друг другу противоречат.

Штабс-капитан: Честно гря как-то наивно написано. Впрочем советую подождать коллегу Персеуса. Иван мне говорил, что нашел какой-то документ о гибели отряда Перхурова (якобы там особую роль играла женщина).

Сибирецъ: мир пишет: Гражданин, а у вас не паранойя - везде происки чекистов видеть? Уважаемый, следите за выражениями

Сибирецъ: Штабс-капитан пишет: Честно гря как-то наивно написано. И Вы заметили? Вот-вот, опять же кулаки какие-то и другие неточности. Факт-то имел место быть, я читал нечто подобное о дамочке. Но стиль письма напоминает мне пару-тройку писем тех лет, написанных чекистами для внедрения своего агента. Довелось прочитать. Я не настаиваю, это мое сугубо личное мнение. Сейчас мы можем только гадать.

мир: Сибирецъ пишет: Факт-то имел место быть, я читал нечто подобное о дамочке. Но стиль письма напоминает мне пару-тройку писем тех лет, написанных чекистами для внедрения своего агента. Довелось прочитать. Я не настаиваю, это мое сугубо личное мнение. Сейчас мы можем только гадать. Ну-ну. Напоминает, так напоминает.

Tasei1919: Новодел это. " Вся лава красной армии..."

мир: Tasei1919 пишет: Новодел это. " Вся лава красной армии..." Не знаю. Белые офицеры дествительно считали, что их забили количеством, что партизаны грабители, что развалили армию агитацией и т.д. Вполне коррелирует с основными сочинениями колчаковцев. Стиль и впрямь простоватый, но кто знает, какое происхождение у офицера.

Краевед: Гелос пишет: Подскажите где найти информацию по маршруту движения Капелевцев к Иркутску с указанием мест боев,спасибо Занимаюсь этим вопросом в части движения Сибирских армий по Красноярскому и Канскому уездам Енисейской губернии, издал небольшим тиражом книгу "Следуя долгу чести", где есть схема движения четырех основных колонн. Основной источник - воспоминания непосредственных участников Великого Сибирского Ледяного похода. Есть описание боев на прорыв под Голопуповкой - Шумихой, Бражным и Яковлевкой. О других боях в январе 1920 года на территории Канского уезда белые в своих мемуарах не пишут (отдеьные мелкие стычки не в счет). Если заинтересуетесь, могу выслать экземпляр наложенным платежом. Продолжаю работу по дополнению материала и уточнению деталей. Со стороны красных есть еще упоминания о некоторых боях, в том числе на линии Транссиба. Но найденный мною круг источников "от красных" в этой части не вызывает доверия. Слишком много противоречий и небылиц.

Краевед: мир пишет: Письмо неизвестного колчаковского офицера об отступлении, июль 1920 г. Потенциально автором письма мог быть полковник Н.Н. Казагранди. 1. Его биографические данные в основном пересекаются с текстом документа. 2. Полковник, также как и автор письма, отличался вспыльчивостью. Вместе с тем уж очень сомнительный какой-то документ: 1. По стилю изложения оно стоит особняком от воспоминаний других участников белого движения. Даже в воспоминаниях Перхурова, написанных в плену в стиле стенограмм допросов, гораздо больше достоинства. 2. Не упоминается ни один населенный пункт по пути следования (кроме Ачинска). Странная забывчивость 3. Неправильное написание фамилий нескольких военачальников: "Капелю" (Каппелю), "Пеляеву" (Пепеляеву), "Певуровым" (Перхуровым). (Если это "ляпы" публикатора, то для серьезного сайта их слишком много) 4. Хронологическая неточность: "Под новый год, это уже когда мы перешли реку Ангару". Но в "старый" новый год вся Северная группа стояла в пробке под Яковлевкой. 5. Не определен адресат письма. 6. Жанр-то вообще не эпистолярный. 7. Нетипичный для офицера, пусть даже неуравновешенного и обиженного, пассаж типа "Нас на бабу променял". Известно, что отряд Казагранди в отличие от барнаульцев, оренбуржцев и отряда Перхурова был перегружен "нестроевым" элементом, что и стало главной причиной его постепенного отставания и последовавшего пленения. 8. На сайте нет ссылки на печатное издание, архив или хотя бы на происхождение документа. мир пишет: Нет у меня никаких причин не верить этому тексту, ибо он опубликован на достаточно серьезом сайте достаточно серьёзными людьми Сайт и люди, несомненно, серьезные, а вот к публикации данного письма отнеслись несерьезно.

Sibirak: Краевед пишет: издал небольшим тиражом книгу "Следуя долгу чести" Уважаемый Краевед, в отличии от Красноярцев, у меня в Ульяновске, нет возможности приобрести Вашу книгу. Прошу выслать ее наложенным платежом. Я Вам отправил личное сообщение. Личные сообщения на форуме можно прочитать в разделе «Л.С»

Краевед: Уважаемые коллеги, прошу помочь идентифицировать часть. Обстоятельства: 13 января 1920 года. Каппелевская колонна 3-й армии генерала Молчанова выступила из села Больше-Уринского и подошла к Бражному. Командир Ижеского конного полка капитан Ефимов пишет о погибшем егерском батальоне. Капитан Ефимов: «Подойдя к селу, полк развернул два эскадрона в лаву и двинулся в атаку. С севера, из района села Ачикаул [ошибка - Ашкаул], начался обстрел шрапнелью на высоких разрывах. В селе Бражном противника не оказалось. По словам жителей, красные партизаны бежали, как только заметили наше появление. Они удовлетворились артиллерийским обстрелом с расстояния 6 верст, не причинившим никакого вреда. Но перед нашим приходом, в промежутке времени после ухода группы генерала Вержбицкого, в засаду попал один егерский батальон. На льду реки лежало до 200 трупов зверски зарубленных егерей и среди них несколько женщин и детей. Навстречу нам выбежала обезумевшая женщина и умоляла спасти ее. Из ее истерических слов, прерываемых рыданиями, можно было понять, что красные убедили егерей сложить оружие и обещали всем полную пощаду. Когда егеря сдали оружие, их всех порубили вместе с женами и детьми» (См.: Ефимов А.Г. Ижевцы и воткинцы // Ижевцы и воткинцы. Борьба с большевиками 1918–1920. М.: Ай-рис-пресс, 2008. СС. 265-266.) Кто может уточнить о каких егерях идет речь?

Сергей: Об егерском батальоне 15-й Воткинской дивизии.

Краевед: Сергей пишет: Об егерском батальоне 15-й Воткинской дивизии. Сергей, если возможно, уточните, пожалуйста, источник.



полная версия страницы