Форум » Красные » 7-й броневой автомобильный отряд (Иркутск) » Ответить
7-й броневой автомобильный отряд (Иркутск)
Хрохилаих: Собираю любую информацию о данном маленьком отряде. Прибыл в мае 1918г. в Иркутск из... Москвы(?). Командир Александров, комиссар Евсеев. 3 бронеавтомобиля (Остины?). Принимали участие при подавлении восстания военной организации в Иркутске 13-14 июня, на Нижнеудинском, Байкальском фронтах. Последнее известие - 1 бронеавтомобиль (наверное последний), был потерян при прорыве через ст. Посольская (16-18 августа 1918). Интересны любые, даже фрагментарные упоминания.
Ответов - 19
Ратник: Хрохилаих пишет: 3 бронеавтомобиля (Остины?). Судьба машин известна?Белым достались или полностью были уничтожены?
Хрохилаих: 1 бронеавтомбиль был захвачен белыми под Посольской 18 августа 1918. Судьба остальных неизвестна...
Алексей Елисеенко: Откуда информация о Москве. Неоднократно встречал упоминания о том, что в мае к Иркутску шли разные московские отряды. Про броневики не слышал. Не чешские ли это машинки.
Хрохилаих: В биографии Самуила Чудновского написано, что в Москве он был назначен командиром броневого отряда, направленного в Иркутск в распоряжение Центросибири. Мол отряд прибыл в Иркутск в июне 1918. Затем Чудновский был откомандирован на переговоры с чехословаками, а после их провала попал в плен в Енисейске. Кроме того в сети есть таблица «Сведениям о состоянии броневых частей Российской Советской Федеративной Республики по состоянию на 1 сентября 1918 года» там место расположения 7-го отряда Иркутск. Ну еще в архиве я наткнулся на ведомость по зарплате отряда на июнь 1918г. Ну и бронеавтомобили с красной стороны упоминаются во время восстания 14 июня в Иркутске и в бою под Нижнеудинском 24-25 июня. Затем попадалось, что из=за отсутствия топлива их перевозили на жд платформе. Под Посольской десантный отряд чехобелых захватил один эшелон, снял с него бронеавтомобиль и вроде как использовл его в бою против красных. Красные его отбили, брошенный чехами, расстрелявшими боекомплект, но также оставили его, т.к. он был не на ходу... Затем в сводках чехов он фигурирует как трофей...
Алексей Елисеенко: Когда то мы пытались обсуждать эту тему http://siberia.forum24.ru/?1-7-0-00000008-000-0-0 Кстати, прибытие БА по ЖД не осталось бы без упоминаний в прессе. Надо рыть иркутскую прессу апреля - июня 18 года.
Хрохилаих: Так на память, не попадалось вроде... Авиаотряд был, артиллерийский был, а этот не помню, надо повнимательней порыться... В Краеведческом музее в описи заинтересовало такое фото: ВС 5374-2. Получение броневика частями Красной армии. Может наши? Если фото из европейской части России, с чего бы его сохранили?...
Хрохилаих: А вот в ГАИО попалось, записал с сокращениями: 4. Раздаточные ведомости на выдачу денежного довольствия личному составу 7-го броневого автомобильного отряда. Авансовый счет напроизводство земельных работ по улучшению старта на Иркутском лагерном аэродроме. Л6 Печать: 7-й броневый автомобильный красный социалистический отряд. 12 июня. Список на выдачу жалованья с 1 июня по 15июня. 1. Комиссар Евсеев Михаил – 325 р. 2. Командир Александров Николай – 300р. 3. Механ. Воронцов Иван – 225р 8-13. Шоф-бр. 6 чел – 212р 14-19. Пулемет. 6 чел – 150р. Шоф легк Шоф груз Всего 24 человека. От 15 июня. С 15 июня по 1 июля . Всего на 20 чел. Выбыло 2 шофера и 2 пулеметчика. Л12. 19 июня. Список на выдачу жалованья уезжающим на фронт +командировочные за 20-22 июня. Командир Александров Николай Шоф-бр. Варфоломеев Василий Шоф-бр. Тулазо Рох Пулеметч Занкович Василий Пулеметч Занкович Василий Л13 5 июня жалованье с 15 по 1 июля уезжающим на фронт Еще 2 шоф и 2 пулеметчика
Алексей Елисеенко: В чешской газете нашел описание отступления большевиков из Иркутска. Там три броневика фигурируют. Значит БА могло быть больше, чем три. Надо бы ветку частей (а скорее подразделений) Ц-Сибири сделать, но времени нет.
Алексей Елисеенко: Хрохилаих пишет: Хрохилаих пишет: ВС 5374-2. Получение броневика частями Красной армии. Может наши? Если фото из европейской части России, с чего бы его сохранили?... Да запросто могли. По обмену и тд. Надо смотреть.
Хрохилаих: Обычно когда писали "броневики" имели в виду условные бронепоезда. Поэтому эти 3 броневика - 90% импровизированные бронепоезда (в источниках как раз этот период упоминаются 3: "черемховский", "зиминский" и "читинский"-последний с оговоркой "настоящий бронепоезд с клепаной броней и крутящимися башнями". А бронеавтомобилей судя по всему было тоже 3. Частями Центросибири я как раз занимаюсь, но с ними довольно все путанно, отряды постоянно перефомировывались, сливались. Только западно-сибирских с десяток.
Хрохилаих: Кстати по ветке. Было бы очень здорово. На сайте уже представлен очень хорошо Барнаульский отряд. Если бы также представить остальные: 2 Омских, 2 Томских, Ново-Николаевский, Тюменский, Ачинский, Красноярские, Канский, Анжеро-Судженские и др. Это могут сделать только земляки бойцов этих отрядов. Но таковые в принципе на сайте я думаю имеются. В дальних планах у меня имеется проехаться по истпартам основных центров, но это в весьма далеком будущем...
Хрохилаих: Кожевин В.Е. Легендарный партизан Сибири. Ирк. 1971. Стр. 50. 27-28 августа 1918. Переправа через Селенгу в районе с. Зарубино: "...орудия были потоплены в Селенге, а имевшийся в отряде Каландаришвили броневик - в Джиде, так как дальше двигаться на нем из-за бездорожья было нельзя..." Интересно, как бронеавтомобиль попал к Каландаришвили?...
Хрохилаих: Летопись Иркутска Н.Романова. Со слов жителей берегового района о бое у понтона при занятии Иркутска 11 июля 1918г. Сибирской армией и чехослваками: "Большевики со стороны Глазкова из-за ж[елезно]д[орожного] забора стреляли из-за кустов и из броневиков, поставлен[ных] па платформы. С этой стороны отвечали белогвард[ейцы], лежащие за береговым валом, начиная от Мотоховской ул. до понтонн[ого] моста."
Хрохилаих: По теории вероятности я предполагал, что бронеавтомобили были "Остины", наиболее многочисленные... Однако оказывается это были "Фиаты"! К апрелю 1918г. было изготовлено всего 47шт. И 3 попали в Восточную Сибирь! Подтверждение - в книге Gajda R. Moje pameti оказывается есть фотография "большевистский бронеавтомобиль захваченный в Посольске" на фото - явно "Фиат" Ижорского завода.
Хрохилаих: Наконец нашел фотографию в приличном качестве одного из 3 "иркутских" бронеавтомобилей. Уже в качестве трофея чехобелых, кажется на ст. Карымская, сентябрь 1918г. Единственно охранник-японец смущает. Каким боком он охраняет трофей Р. Гайды?... http://shot.qip.ru/00V3oP-1PGd9aWB2/
Ратник: А почему японец смущает,на Карымской стояли японцы.И он не охраняет,а просто залез сняться с БА.Охраняет белый (ну либо это такой чех без опознавательных знаков).
Хрохилаих: Ну может быть)) селфи а-ля 1918 ))
Ратник: ну да,на фоне техники было престижно сняться.
Хрохилаих: А похоже вы правы. Японец без винтовки, рука в кармане. Действительно, похоже гулял по станции, увидел броневик и решил сфотаться) только вот фото осталось у чеха...
полная версия страницы