Форум » Красные » Войска ВНУС Урала, Сибири и Поволжья - их превращение в части РККА и обратно » Ответить
Войска ВНУС Урала, Сибири и Поволжья - их превращение в части РККА и обратно
Dr. Kaminsky: Вот здесь: www.soldat.ru/files/f/wnus_20_21_2.doc представлена во-первых картина распределения дивизий ВНУС по округам (восточным - специально выбрал близкие и относительно близкие к Сибири регионы - Урал, Поволжье, Заволжье, Туркестан): ВНУС ВОЙСКА ВНУС ОКРУГОВ, ФРОНТОВ Объединение ВНУС в период 1920-1921гг. Приволжский сектор ВОХР Войска ВНУС Приволжского округа Состав: 73 обр ВНУС 74 обр ВНУС Дополнения: Заволжский сектор ВОХР Войска ВНУС Заволжского округа Состав: 3 дивизия ВНУС 20 дивизия ВНУС 26 дивизия ВНУС Дополнения: Войска ВНУС Приуральского округа Состав: 23 дивизия ВНУС 24 дивизия ВНУС Туркестанский сектор ВОХР Войска ВНУС Туркестанского Фронта Состав: 31 дивизия ВНУС Дополнения: Войска ВНУС Сибири Состав: 21 дивизия ВНУС 22 дивизия ВНУС 28 дивизия ВНУС
Ответов - 19
Dr. Kaminsky: Повесть о том, как дивизии ВНУС в стрелковые дивизии РККА превращались! (исключительно по региону Сибири - Урала - Поволжья, ну и Туркестана еще): 20 дивизия ВНУС ЗаволФ 4.03.21 = 49 сд РККА № 517/80 21 дивизия ВНУС Сибирь = 4.03.21 39 сд РККА № 517/80 Состав: 61 сбр Дополнения: 22 дивизия ВНУС Сибирь = 4.03.21 40 сд РККА № 517/80 23 дивизия ВНУС Приуральский ВО = Уфа 4.03.21 = 23 сд РККА 24 дивизия ВНУС Приуральский ВО = Пермь 4.03.21 = 57 сд РККА 26 дивизия ВНУС Заволжский ВО 4.03.21 = 50 сд РККА
Dr. Kaminsky: В общем - "круговорот дивизий РККА - ВНУС в природе". Теперь вопрос: кто-нибудь чего-нибудь в этой абракадабре понимает? Вообще, если по уму делать (я, по крайней мере, привык работать именно так) - там надо бы построить таблицу и в ней все это хорошенько расписать, но комповские способности мои слишком "велики", чтобы здесь, на форуме, такое сотворить. Или м.б. можно просто так разобраться - без таблицы?
Олег В: Внесу и свои "пять копеек": в конце сентября 1919г, для охраны тыла, была создана 35-я Челябинская бригада войск внутренней охраны Республики (ВОХР), под командованием Доброхотова, комиссара Цыпкина и начальника штаба К.Н.Григорьева. В нее входили все вспомогательные войска особого назначения расположенные в Челябинской губернии. Бригада формировалась в г.Челябинске, на базе кадра выделенного из 16-й Орловской отдельной бригады ВОХР, из добровольцев-мадьяр и маршевой роты (200 человек) выделенной из 14-й отдельной бригады ВОХР.
самарец: Dr. Kaminsky пишет: Что такое "осбр"??? "Особая бригада"? или - "бригада особого назначения"? Отдельная стрелковая бригада.
самарец: Dr. Kaminsky пишет: (тут же некая приписка в скобках - "26, 35 обжелдор" ??? - что такое "обжелдор" - отдельная железнодорож. бригада? Отдельная бригада железнодорожной охраны.
Dr. Kaminsky: Dr. Kaminsky пишет: "Что такое "осбр"??? "Особая бригада"? или - "бригада особого назначения"?" самарец: "Отдельная стрелковая бригада". Спасибо большое - я вообще сам должен был догадаться, но выкладывал ночью (голова уже не та, что днем!) - весь день в голове варилось и не давало покоя. "обжелдор" - с этим посложнее. Спасибо.
Dr. Kaminsky: Олег В: "16-й Орловской отдельной бригады ВОХР" На терр. Орловского ВО формировалась? Вы - челябинец?
Dr. Kaminsky: Таблицу надо - без таблицы сложно: на две графы как минимум. Я прошу прощения у админов за выставление адреса стороннего ресурса, но срок выкладки информации там - 10-летней давности. А вот информация, представленная там, очень интересная - как раз по теме: http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/2820
barnaulets: Тема хорошая, но изначально не в том разделе открыта, коль речь про части, а не про персоналии. Лучше бы во избежание путаницы перенести ее.
Dr. Kaminsky: barnaulets: "Тема хорошая, но изначально не в том разделе открыта, коль речь про части, а не про персоналии. Лучше бы во избежание путаницы перенести ее." Лучше. Вот Вам, как молодому модератору - и карты в руки. В смысле перенесите тему - куда считаете нужным, тем более, что я ума не приложу, как это сделать. Только уж ее новое местоположение потом сообщите, пожалуйста, чтобы не блуждать в "потемках".
barnaulets: Открою большой секрет - я пока тоже не знаю, как это сделать. Возможно, это не входит в мою прерогативу. Могу пока только посоветовать создать ее заново в разделе "Части и соединения", в подраздел "красные", скопировав туда свои сообщения. А здесь написать, что тема перенесена в другой раздел. Я так, помнится, делал пару раз.
Олег В: Каминскому Я не знаю, где формировалась 16-я бригада, я взял ее название из документов.
Dr. Kaminsky: Олег В: "Каминскому Я не знаю, где формировалась 16-я бригада, я взял ее название из документов." Спасибо, Олег, за беспокойство. И за участие - тоже. А ежели назовете меня по имени - так я не обижусь, честное слово...
Dr. Kaminsky: Барнаулец: "Могу пока только посоветовать создать ее заново в разделе "Части и соединения", в подраздел "красные", скопировав туда свои сообщения. А здесь написать, что тема перенесена в другой раздел. Я так, помнится, делал пару раз." Админы, похоже, уже это сделали - за что им большое спасибо.
Алексей Елисеенко: Приказ РВС о переименовании дивизий в полевые датирован 4 марта 1921 года. Вообщем ничего нового в этой теме уже лет 40 как неть
Dr. Kaminsky: Алексей Григорьевич, спасибо большое! Только на картинке ничего не видно... почти - ее можно как-то увеличить в размерах? С уважением, В. К.
Алексей Елисеенко: Вот ссылка http://shot.qip.ru/00cCa5-4131FKCJ3w/ Копируете и увеличивайте, как пожелаете
Dr. Kaminsky: Спасибо. В теме действительно нет ничего нового - и это весьма удивительно, ибо про ВЧК-КГБ написано и пишутся десятки книг. Изучение же войск этой самой системы тем более в указ. период становления (1918 - начало 1920-х гг.) исследователями до сих пор не восстребовано. Эта тема, на самом деле - нива исследовательская, насколько я знаю, конечно... Вот начинаю подозревать, что у истоков создания войск ВЧК-ГПУ "Совдепии" также стояли (кроме прочих персон, конечно) мои подопечные - выпускники и курсанты Николаевской Академии Генштаба
Dr. Kaminsky: А силища то какая: "На 23-25 февраля 1919 г. вооруженные части (находящиеся если не в прямом ведении ВЧК, то вполне могущие этим аппаратом быть использованы - В. К.) представляли собой следующее: « - Погранохрана – 14, 5 тыс. штыков и сабель с 20 пулеметами - войска ВЧК – 22 тыс. штыков и сабель с 360 пулеметами, 36 орудиями - караульные части – 54 тыс. штыков и сабель с 520 пулеметами, 2 орудиями - войска охраны водных путей – 1, 500 штыков с 12 пулеметами, 1 орудием - войска ж/д обороны и охраны ж/д Республики – до 74 тыс. штыков - войска Продармии – до 15 тыс. штыков. ...Всего войск вспомогательного значения до 183 тыс. штыков и сабель с 915 пулеметами, 39 орудиями" Директивы Главного Командования Красной Армии 1917–1920 гг. М.: Воениздат, 1969. Сборник документов. С. 154 Целая армия, однако - и уже на начало 1919 г. А дальше эти силы только увеличивались
полная версия страницы