Форум » Фотографии и рисунки » Редкие фотографии Э. Гетке » Ответить
Редкие фотографии Э. Гетке
Сибирецъ: Фотограф - известный по другим фотографиям Э. К. Гетке. В основном, Гетке известен, как фотограф-репортер революционных событий и Гражданской войны в Иркутске с декабря 1917 до осени 1920. Им были сняты жертвы Декабрьских событий 1917, похороны юнкеров, погибших в декабрьских боях 1917-го, поврежденные артиллерийскими снарядами здания – Белый дом, Русско-Азиатский банк, Гос. Банк на Амурской, Тихвинская церковь, разрушенный ж/д мост через р. Иркут, разрушения на ст. Байкал и похоронная процессия там, и др. Особый интерес представляют снимки пребывания в Иркутске Чехословацкого корпуса - фотография вступления частей Чехословацкого корпуса в Иркутск 28 июля 1918; Иркутск, предместье Глазково: могилы чехословацких солдат, 1918-1919 и др. Э. Гетке, по-видимому, был хорошо знаком с Ярославом Гашеком, который с июля до ноября 1920 жил в Иркутске и сумел вывезти в Чехословакию 5 его снимков.
Ответов - 80, стр:
1 2 3 4 All
Хрохилаих: Какую вы тему затронули)) эх, найти бы (ну наверное где-то есть?) всю коллекцию Гетке, вот было бы шикарно) но известны лишь отдельные, десятка 2 наверное наберется. А должно быть очень много, мне сдается. И вообще интересна его судьба, о которой ничего неизвестно. К примеру, в 1919 одно время он был арестован по подозрению в фальшивомонетничестве. Вряд ли он был знаком с Гашеком, скорее всего, в 1920 Гетке уехал в эмиграцию. Фотографий Иркутска 1920 г. у Гетке, по моему, нет. А Гашек наверняка приобрел фотографии в Иркутске у третьих лиц. Кстати, не знал, что Гашек вывез какие-то фотографии Гетке.
Сибирецъ: Кстати, я думаю, тогда стоит тему переименовать. Я просто не нашел, в какую тему её можно воткнуть.
Хрохилаих: Ну да, надо бы назвать "Наследие фотографа Гетке" или как-то так. И попробовать составить список его фотографий... Они восновном известны и есть в сети.
Хрохилаих: О самом Э.Ф. Гетке, именуемом иногда Э. фон Гетке, практически ничего неизвестно. До Революции он проживал в Иркутске и в 1915-16 владел фотоателье по адресу Пестеревская, 14 (современная ул. Урицкого). Если порыться в интернете, то можно найти его ранние фото, например вот это: Портрет молодого офицера, 14 июня 1917.
Хрохилаих: Оказывается уже есть подборка его фотографий по ссылке: https://www.facebook.com/media/set/?set=oa.2541887516030249&type=3 Так что здесь будем только дополнять.
Хрохилаих: Кстати, вот это фото, вроде, не относится ни к Гетке, ни к Иркутску. Где-то я его встречал, как Самара, 1918... Если не путаю.
Хрохилаих: С этими двумя фото надо бы разобраться. Они бродят по сети, как якобы убитые офицеры в декабре 1917 в Иркутске. Разошлись они с легкой руки Хумуса, но концы ведут в Альбом Канадской экспедиции. Там они именно так и подписаны. Но там же есть фото убитого Б.Ф. Ушакова и тоже подписано "Иркутск,декабрь 1917". На фото с вагонами, по моему видно, что это не зима. Убитый у дверей. В каком он чине? Вообще, по событиям в декабре 1917 в Иркутске в газетах ни разу не упомянуто убийство какого-либо офицера, именно как убийство в смысле расправа. Погибшие были: полковник Лютомский Николай Алексадрович, Овчинников Иван Иванович, полковник Покровский Дмитрий Андреевич, капитан Грудзинский Станислав Каэтанович (убит при штурме), шт-капитан Ракеев (убит при штурме). [url=https://postimg.cc/GHkXNJDQ]
Хрохилаих: Ну помню же, видел! Вот и доказательство по первому фото:
Хрохилаих: Так что второй убитый, сдается мне, такой же "иркутянин" как и первый.
Сибирецъ: Да, как я написал в первом посте, у него много фото. Но первую фото я ранее не встречал. На ФБ меня нет, например.. Можно и здесь редкие фото Гетке выставлять
Уссури: В 1919 году в Лондоне вышла книга с фотографиями зверств большевиков. Там есть такие фото:
Уссури: Красная Речка это пригород Хабаровска, где находились лагеря для военнопленных. А под фото написано: «Русский полковник, заведующий чехословацким лагерем в Сибири. Когда он позволил чехословацким пленным присоединиться к их национальным силам в Сибири, большевистские агенты в городе убили его, нанеся удар по голове». На втором фото: "Чешский солдат, попавший в плен и изувеченный большевиками во время патрулирования железных дорог. Тело обнаружил другой чешский патруль и сфотографировал перед захоронением". А Урал это или Самара, то по моему для британцев это одно и то же.
Сибирецъ: отлично. У Вас, как всегда, есть уникальные фото Но как они определили, что их красные убили. Может, грабители..
Сибирецъ: Мне кажется, что эти фото нужно было разместить в тему Фотографии для определения. Иначе у нас получится две одинаковые темы с разными названиями И так уже такая каша на форуме
Хрохилаих: Ну вот и отлично! Точно не Иркутск, теперь есть конкретные места. Чтобы закрепить их за Самарой и Хабаровском и кто именно их убил, нужны подтверждения по местным источникам, в случае с Самарой - еще и по чешским.
Хрохилаих: Есть така фотография Гетке, чехи на понтонном мосту в Иркутске 1918. Вобщем то известная. Между тем, можно уверенно определить центральную фигуру, как Радола Гайда. А на заднем плане в каске, по моему мнению, Эдуард Кадлец, командир 7 Татранского полка. Он один из высшего командования чехов щеголял в Иркутске в каске (есть такая фотография). И характерная портупея, и усики, и краги. Больше некому) Если у кого-то есть в лучшем качестве, буду премного благодарен.
Уссури: Хрохилаих пишет: А на заднем плане в каске, по моему мнению, Эдуард Кадлец, командир 7 Татранского полка.
Уссури: Фото Гетке из Гуверовского архива. Ставлю превьюшки, а то размер большой.
Уссури: Сибирецъ пишет: Но как они определили, что их красные убили. Может, грабители.. Все может быть, в то время могли убить просто за погоны.
Уссури: Сибирецъ пишет: Мне кажется, что эти фото нужно было разместить в тему Фотографии для определения. Иначе у нас получится две одинаковые темы с разными названиями И так уже такая каша на форуме А у нас тут часто каша получается, потому как темы пересекающиеся. Разместили, определились, пусть будет.
Хрохилаих: Да, это известное фото Кадлеца. Но есть еще другое, в полный рост, довольно приличного качества, сделанное, как я думаю, Гетке в Иркутске. Не вкладываю, поскольку хочется, чтобы в книге, которую я пытаюсь дописать до конца года, было побольше неизвестных фотографий. Думаю, читателю это всегда приятно.
Хрохилаих: Думал это фото тоже сделано Гетке. По типу надписи и характерному треугольнику с инициалами. Но есть фотографии с таким же треугольником и в них другие инициалы (не ЭГ)
Ратник: Хрохилаих пишет: Да, это известное фото Кадлеца. Но есть еще другое, в полный рост, довольно приличного качества, сделанное, как я думаю, Гетке в Иркутске. Не вкладываю, поскольку хочется, чтобы в книге, которую я пытаюсь дописать до конца года, было побольше неизвестных фотографий. Думаю, читателю это всегда приятно. Если это то,где он стоит в полный рост с саблей и в каске,то оно было опубликовано впервые лет 20 тому. Оно? img host
Хрохилаих: Да, это фото, но качество плохое. Ну может и опубликовано, но я не встречал. Для меня это фото новое.
Ратник: Впервые (по крайней мере в русскоязычной литературе) опубликовано в книге А.И.Дерябина в конце 90-х-начале нулевых (не помню в каком году точно вышло).
Уссури: Не знаю Гетке или нет, но надписи на фото характерные.
Хрохилаих: Первые на 90% Гетке, а последнее... наверное, тоже он. Вообще выясняется, фотографий Гетке должна быть масса, десятки, если не сотни. Буквально вчера на каком-то чешском аукционе встретил 3 его фотографии, которых вроде раньше не встречал. Но "не наш профиль", здания Иркутска, без людей.
Уссури: Полковник Ишаков, начальник штаба генерала Гайды. Он был схвачен большевиками и замучен до смерти, его тело было обнаружено чешским патрулем и похоронено со всеми воинскими почестями. Его уши были оторваны от головы, а губы отрезаны.
Уссури: Жертвы большевиков в подвале дома, в котором они укрылись.
Уссури: Жертвы большевиков, в том числе женщины, в подвале другого дома.
Уссури: Две жертвы большевиков, замученные до смерти в этой комнате, чтобы развлечь своих похитителей. Лицо человека, лежащего на трех формах, трудно узнать как человеческое существо. Он был изрезан и разорван во всех направлениях.
Уссури: Деревянное здание временно использовалось как усыпальница для тел жертв большевиков, которые были обнаружены по всему городу. В этом здании их подготовили для достойного захоронения. exotic females
Уссури: cool nicknames for guys
Уссури: Другой вид жертв: на переднем плане останки сожженного большевиками человека.
Уссури: Жертвы большевиков в комнате дома, в котором они укрылись.
Уссури: Не знаешь кому верить.
Сибирецъ: Уссури пишет: Не знаешь кому верить. верить будут. Каждый в соответствии со своими политическими пристрастиями, как бы не уверяли всех в своей объективности, непредвзятости исторического исследователя
Ратник: Уссури пишет: Полковник Ишаков, начальник штаба генерала Гайды. Он был схвачен большевиками и замучен до смерти, его тело было обнаружено чешским патрулем и похоронено со всеми воинскими почестями. Его уши были оторваны от головы, а губы отрезаны. Видел подпись к этому фото,что это жертва атамана Семенова...
Хрохилаих: Ишаков))) это знаменитый подполковник Б.Ф. Ушаков, убитый 17 авуста 1918 между станциями Боярская и Посольская. Нечаянно попал в плен к красным. Известная история.
Хрохилаих: Большинство остальных - погибшие 8-16 декабря 1917 во время боев в Иркутске. "Замученные большевиками" - это очень громко сказано. Большинство погибло от стрельбы, артиллерийского обстрела города или при подобных ситуациях: окно в подвал дома, солдаты и красногвардейцы (вряд ли юнкера, казаки, офицеры, т.к. были более обучены, но не исключаю), думают в подвале противник, дают залп или кидают гранату, а там оказались мирные; такие случаи были. Отдельная история - случаи грабежей, мародерства, убийства. В 90 % случаев совершены неизвестными лицами в солдатских шинелях. Может солдаты, а может и переодетые уголовники. Сами большевики, понятно, подобным не занимались, за рядом редких исключений, как убийство переговорщика Филиппова солдатом Агафоновым.
Хрохилаих: "Другой вид жертв: на переднем плане останки сожженного большевиками человека". На последних фотографиях погибшие красные при взрыве вагона с динамитом при взятии белыми ст. Байкал 15 июля 1918 г.
Уссури: Хрохилаих пишет: Ишаков))) это знаменитый подполковник Б.Ф. Ушаков, Конечно же Ушаков, это гугл так перевел, а я не глядя запостил.
Уссури:
Уссури: Дополнение: country cooking asheville nc
Уссури:
Хрохилаих: Спасибо, Уссури! Ваши запасы неиссякаемы) фоты хоть известны (последнее не припоминаю, кстати), но ваши в лучшем качестве
Уссури: Хрохилаих пишет: Спасибо, Уссури! Ваши запасы неиссякаемы) фоты хоть известны (последнее не припоминаю, кстати), но ваши в лучшем качестве Всегда пожалуйста! Это от американского дядюшки Гувера.
Уссури: host pictures
Хрохилаих: Фото неизвестное. Что значит "александр"? Возможно пароход или катер? Был такой пароход на Лене, но это явно не р. Лена. На Байкале был "Александр Невский", но был в ремонте, а на фото весь выгоревший. Может на р. Амур?
Уссури:
Хрохилаих: Фото необычно тем, что никогда ранее Гетке не подписывал расстрелы, как зверства... Почему-то именно каппелевцы удостоились у него этой чести...
Сибирецъ: "Зверства каппелевцев". Офицер-каппелевец Каликин, оставшийся в Иркутске, вспоминал: "В город привезли несколько изуродованных трупов, носивших следы издевательствв. Их выставили напоказ народу с объяснением, что это - тела красных, замученных белыми. Публика подходила, смотрела, ужасалась и ругала каппелевцев. Тела стояли на виду два дня, пока какая-то женщина не узнала в одном из них своего сына , служившего офицером в армии Колчака. С плачем и криком она бросилась на труп... Окружающая толпа онемела от изумления и ужаса. Женщину немедленно увели, а трупы сейчас же убрали и больше не выставляли"
Уссури: Фото Гетке № 1.
Ратник: Датировка?август 1918?
Хрохилаих: Взрыв был 16 июля 1918. Фото сделано в следующие дни
Ратник: В коллекцию.Выше уже было одно фото с этого мероприятия,27 авг.1919,Иркутск.
Уссури: Вряд ли сам Гетке фотографировал.
Ратник: видимо с той же "фотосессии" с генералом Парисом...
Хрохилаих: Уссури пишет: Вряд ли сам Гетке фотографировал. Может и Гетке... Где-то читал, что у Гетке был контракт на фотографирование с кем-то из Чехкорпуса... Я так понял, он ездил с ними и снимал...
Уссури: Ратник пишет: В коллекцию.Выше уже было одно фото с этого мероприятия,27 авг.1919,Иркутск. Еще добавлю:
Уссури: Хрохилаих пишет: Может и Гетке... Где-то читал, что у Гетке был контракт на фотографирование с кем-то из Чехкорпуса... Я так понял, он ездил с ними и снимал... Интересно где они могли пересечься и почему тогда фамилию неправильно нацарапал.
Ратник: Уссури пишет: Еще добавлю: Знамя какой части попало в кадр..?Это точно не пехотные полки.Монограмма была только у 1-го кав.полка Яна Искры с Брандиса,но у кавалерии был штандарт,а тут знамя...Либо это дивизионный флаг..?
Уссури: Ратник пишет: Знамя какой части попало в кадр..?Это точно не пехотные полки.Монограмма была только у 1-го кав.полка Яна Искры с Брандиса,но у кавалерии был штандарт,а тут знамя...Либо это дивизионный флаг..? Или артиллерийский....
Уссури: Еще.
Уссури: Продолжим.
Уссури: И далее.
Уссури: Ну и закончим. загрузить картинку и получить ссылку
Уссури: Ледокол.
Хрохилаих: ЛедоколЫ, я бы сказал)
Nibelung: Фото отличные, "утащил" на Паст-ву, часть были, но хуже качеством. Кому интересно, прошу сюда https://pastvu.com/ps . По чехам фото там есть, но не на всех автор указан. Есть и Иркутские фото от Гетке, одно плохо - там нет поиска по автору, только по годам. Потому "копать" приходится долго)) Ну как-бы ,что есть, то есть. Возможно здесь найдут фото лучше качеством, чем на https://pastvu.com/ Казарма 1-го полка https://pastvu.com/p/993554
Nibelung: Готовящаяся братская могила в ограде "Белого" дома (дома генерал-губернатора) https://pastvu.com/p/1029122
Nibelung: Вступление Красной армии в Иркутск https://pastvu.com/p/894206
Nibelung: Чехословацкие части идут по улице Большой. Пожалуй самое известное фото Гетке https://pastvu.com/p/1137046
Nibelung: Вступление в город частей 5-й Армии https://pastvu.com/p/939437
Nibelung: Второе фото с одного места ." Кофейная у дяди из Америки" https://pastvu.com/p/1010999
Nibelung: Взорванный железнодорожный мост через реку Иркут https://pastvu.com/p/707463
Nibelung: Разрушенное здание Государственного банка https://pastvu.com/p/928811
Сибирецъ:
Уссури: picture hosting
Ратник: Снимок с похорон Ушакова известный,но кто-то может назвать кто правее Пепеляева..?
полная версия страницы