Форум » Фотографии и рисунки » ОБМЕН » Ответить

ОБМЕН

Хрохилаих: В качестве эксперимента. Не знаю, насколько актуально, посмотрим. Наверное, каждый из форумчан стремится найти уникальные фотографии по своим темам, чтобы украсить ими статьи или книги. Но найти их не так просто, между тем они есть, хоть и разбросаны по всему миру. При этом, наверное, у многих есть фотографии не по их теме, но которые просто выкладывать в интернет жалко. А вот обменяться на интересующие, это можно. В общем, у меня есть редкие фотографии (копии) по Западной Сибири. Готов обменять их на копии фотографий по ГВ в Иркутской губернии, Забайкалье, Якутии, семеновцам. Вот список: 1. Казачья разведка (Исиль-Куль?) 9 конных, лето 1918 2. Екатеринбург Дитерихс и др офицеры 6.7.1919 3. Кыштым. Июль 1918. Кавалерийский отряд белых. 4. Кыштым. Июль 1918. Белые добровольцы. Пешие. 5. Омск. Казаки отправляются на фронт. 1918. 6. Екатеринбург. 1918. Казаки. 7. Омск. Казаки. 1918. 8. Группа офицеров Самара. Подп. Попов. 9. Бийск. февр 1919. Артиллерия на позиции. 10. Омск или др 10.06.1918 БА захвачен у большев 11. БА «Рабочий» Вагай 12. БП на Кунгурск фронте дек 1918

Ответов - 83, стр: 1 2 3 4 5 All

Ратник: Хрохилаих пишет: 2. Екатеринбург Дитерихс и др офицеры 6.7.1919 Не из этой серии снимки? Хрохилаих пишет: 3. Кыштым. Июль 1918. Кавалерийский отряд белых. 4. Кыштым. Июль 1918. Белые добровольцы. Пешие. Предполагаю о каких фото идет речь,ну уж ставить не буду чтобы Вам не мешать.

Хрохилаих: Нет, не это. Вот фрагмент. Господа офицеры все правее, особенно двое крупно "усатый" и "лысый" (не тот, которого видно) [url=https://postimages.org/]

Хрохилаих: По фото Кыштым: 1. Слева ряд лошадей. по центру в 2 шеренги пешие добровольцы. Справа один проверяет винтовку 2. Слева шеренга кавалеристов справа в 2 ряда кавалеристы со спины. По центру мужик руки-в-боки.


Ратник: Хрохилаих пишет: По фото Кыштым: 1. Слева ряд лошадей. по центру в 2 шеренги пешие добровольцы. Справа один проверяет винтовку 2. Слева шеренга кавалеристов справа в 2 ряда кавалеристы со спины. По центру мужик руки-в-боки. Да,видел эти. По Дитерихсу что-то новое для меня лично.Фото выше скорее всего из той же поездки.

Сибирецъ: Мне это напоминает д-ра Каминского, он тоже тут подобные схемы продвигал

Хрохилаих: Признаю, что выглядит это все не красиво. Но так уж устроена жизнь, если у тебя нет ничего "эксклюзивного", то ты никому не интересен. Кроме возможности собственно выменять что-то интересное (а просто из альтруизма мне что-то ни у кого выудить ничего не удавалось), это еще и возможность завести контакты. А мне было бы интересно к примеру "познакомиться" с Юзефовичем, Кручининым, Шекшеевым, Шулдяковым, другими специалистами. Думаете, они что-то ответят, даже если найти их адрес и написать? А вот если бы их что-то заинтересовало, чего у них нет, то появляются варианты. Так что не судите строго... Выложите сначала сами что-то, что вы нашли, потратив на это немало времени и средств (например, съездите за границу, откопируйте, платно или не платно, а потом выложите для общего пользования, шапку перед вами сниму)... А не просто купив и отсканировав книгу. Хотя это тоже очень хорошее дело.

Хрохилаих: А сравнение с Каминским считаю оскорбительным)) Как то имел случай наткнуться на одном генеалогическим форуме на этого... невоспитанного и на редкость корыстного, причем именно на деньги (а смысл жизни точно не в них!), господина.

Унтер: Хрохилаих пишет: А мне было бы интересно к примеру "познакомиться" с Юзефовичем, Кручининым, Шекшеевым, Шулдяковым, другими специалистами. Думаете, они что-то ответят, даже если найти их адрес и написать? А вот если бы их что-то заинтересовало, чего у них нет, то появляются варианты. С Шулдяковым не вариант. Личный опыт + опыт коллеги. Дай, а в ответ помощь совсем минимальная...

Сибирецъ: Хрохилаих пишет: А сравнение с Каминским считаю оскорбительным)) Я вовсе не хотел Вас оскорбить.

Сибирецъ: Унтер пишет: Дай, а в ответ помощь совсем минимальная... У нас и форумчане такие. Некоторые. Пишут, выпрашивают, некоторые даже клянчат , а когда в ответ просишь - тишина. Но я считаю, что баш на баш это не обязательно. По крайней мере, в ненаучной среде, среди любителей

Хрохилаих: Согласен, не обязательно. Щедрость никогда не была пороком. Приведу пару примеров, может в свое оправдание: 1) Пару лет назад, когда обладание сборником "Za svobodu" было предметом общей зависти, помнится просил я у одного главного специалиста по Орлику... фото содержания(!) 3-го тома. Просто содержание хотел узнать, ну так даже и в том получил отказ. 2) А как-то спросил мнения у одного братско-славянского специалиста по униформе, верно ли мое предположение, что в одном архиве в его стране, по моим предположениям, должно быть очень много фотографий? И что бы вы думали? Он постарался уверить меня, что все что есть - все издано и вряд ли я что-то там найду. Ну и как такое поведение понимать? 3) Или Каминский этот. Я спросил у него не что-то конкретное, а совет какого-то общего характера. Типа в каких архивах или фондах могут быть личные дела командиров РККА... Не помню, посмеялся он что-ли надо мной и заявил, что его советы денег стоят, как-то так.

Сибирецъ: Только не подумайте, что я в укор Вам написал. Ни в коем разе.

Хрохилаих: Да ладно, я когда открыл эту тему, понимал, что могут и обругать.

Уссури: Хрохилаих пишет: 1) Пару лет назад, когда обладание сборником "Za svobodu" было предметом общей зависти, помнится просил я у одного главного специалиста по Орлику... фото содержания(!) 3-го тома. Просто содержание хотел узнать, ну так даже и в том получил отказ. Геннадий, это Вы не про Михаила случайно?

Хрохилаих: Михаил, кто же еще) не знаю, может ему просто лень было 1 стр отфотать, бог с ним)

Хрохилаих: Нет ли у кого этих фото в более приличном качестве?

Ратник: Первое сам ищу давно,где подлинник неизвестно,а второе не найдете уже думаю,опубликовано было в "Луче Азии" впервые...

Уссури: Хрохилаих пишет: Нет ли у кого этих фото в более приличном качестве? Что за адъютант никто не знает? Жаль иероглифы не разобрать, можно было бы узнать фамилию. Атаман Семенов со своим адъютантом и членами японской военной миссии на станции Маньчжурия. Майор Синкэй Куроки и Эйтаро Сэно.

Уссури: Ратник пишет: Первое сам ищу давно,где подлинник неизвестно Судя по всему фото из японского альбома.

Ратник: Уссури пишет: Атаман Семенов со своим адъютантом и членами японской военной миссии на станции Маньчжурия. Майор Синкэй Куроки и Эйтаро Сэно. Тут Семенов еще есаул..?

Хрохилаих: Вроде как Семенов, оставаясь есаулом, был примерно в марте или апреле 1918 избран Атаманом ОМО (но, не ЗКВ)...

Ратник: Никто не предположит когда сделано фото с японцами на ст. Манчжурия?Лето 1918?

Уссури: Ратник пишет: Никто не предположит когда сделано фото с японцами на ст. Манчжурия?Лето 1918? Скорее всего, потому как только весной и летом 1918 года он сидел на Манчжурии, осенью уже в Чите был. Наверняка еще есаул.

Ратник: я вижу один просвет.

Хрохилаих: Эксперимент себя не оправдывает. Кроме того, вызывает критику некоторых товарищей и обвинения в скупердяйстве Поэтому буду потихоньку выдавать... Фотографии 2. Екатеринбург Дитерихс и др офицеры 6.7.1919 6. Екатеринбург. 1918. Казаки. Ушли одному форумчанину, поделившимся со мной ранее одним очень интересным источником. Одно из них он будет использовать в публикации, так что будем считать их его "собственностью") Начнем с наименее интересных (впрочем, это весьма субъективно). Происхождение фотографий: Vojenský ústřední archiv Praha (Военный центральный архив Прага). При использовании просьба (архива) указывать. 11. БА «Рабочий» ст. Вагай 1918

Хрохилаих: 12. На "Кунгурско-Пермском" фронте декабрь 1918г.

ГончаровЮ.И.: Хрохилаих

Войсковой старшина: Хрохилаих пишет: БА «Рабочий» ст. Вагай 1918 Не в нем ли 7 красногвардейцев сгорели?

Хрохилаих: 10. Омск. 10.06.1918 БА захваченный у большевиков. Происхождение фотографий: Vojenský ústřední archiv Praha (Военный центральный архив Прага). Кроме последнего (Госкаталог). Тот самый, броневик железнодорожников, что красовался в Омске 1 мая 1918г. Можно отметить, что боковой пулемет уже куда-то делся))

Ратник: А что это за система БА?

Уссури: Ратник пишет: А что это за система БА? Это не система, а машина изготовленная в единственном экземпляре еще до Первой мировой, для Амурской железной дороги в целях охраны дороги и борьбы с хунхузами.. Бронеавтомобиль - Бронедрезина Benz-Gaggenau.

Уссури: Хрохилаих пишет: Можно отметить, что боковой пулемет уже куда-то делся)) Он мог переставляться с одного борта на другой.

Хрохилаих: Уссури пишет: "Это не система, а машина изготовленная в единственном экземпляре" Ух ты! Какая интересная машина) интересно, была ли она в боях и вообще дальнейшая судьба?

Хрохилаих: Бронедрезина - то есть она этими колесами по жд полотну должна двигаться?

Хрохилаих: 9. Где-то в районе Бийска. 29 февраля 1919. Чешская батарея.

Ратник: Уссури пишет: Это не система, а машина изготовленная в единственном экземпляре еще до Первой мировой, для Амурской железной дороги в целях охраны дороги и борьбы с хунхузами.. Бронеавтомобиль - Бронедрезина Benz-Gaggenau. Спасибо,не знал.

Уссури: Хрохилаих пишет: Бронедрезина - то есть она этими колесами по жд полотну должна двигаться? Эта машина могла двигаться как по дорогам так и по рельсам, там только колеса нужно было поменять. В интернете есть много инфы.

Хрохилаих: Подпол. Попов и другие. Время не известно, место возможно Самара... Должны иметь отношение к артиллерии. Думал до Революции, но без погон. Прошу высказываться. По Попову и остальным. Что за щиток на рукаве у "молодого" с красивым ремешком?

Хрохилаих:

Хрохилаих:

Хрохилаих:

Ратник: Спасибо,хорошее фото! Мне видится не щиток,а просто углы нашитые.А не могут это быть знаки различия гарнизона Екатеринбурга лета 1918 г..?

Хрохилаих: Наверное углы, я не разбираюсь в униформе. А что по кокардам можно сказать? И должны иметь отношение к 1 полку легкой артиллерии (чешскому). Они как раз на Волге вроде начинали. Место подписано вот так (Самара?):

Уссури: Хрохилаих пишет: Наверное углы, я не разбираюсь в униформе. А что по кокардам можно сказать? И должны иметь отношение к 1 полку легкой артиллерии (чешскому). Они как раз на Волге вроде начинали. Место подписано вот так (Самара?): В центре артиллерист поручик А. Холявин. Командир 3-й батареи 1-й артиллерийской бригады. Был смертельно ранен 25.08.1918 г. под Бузулуком, скончался на следующий день, похоронен в Самаре.

Хрохилаих: В центре - это который именно? На последнем фрагменте?

Уссури: Хрохилаих пишет: В центре - это который именно? На последнем фрагменте? С крестом который.

Хрохилаих: Как вы его узнали?

Ратник: Уссури пишет: В центре артиллерист поручик А. Холявин. Командир 3-й батареи 1-й артиллерийской бригады. Был смертельно ранен 25.08.1918 г. под Бузулуком, скончался на следующий день, похоронен в Самаре. А что за углы тогда?Фуражки действительно артиллерийские.

Уссури: Хрохилаих пишет: Как вы его узнали? Братья Александр и Владимир Холявины были довольно известными офицерами в Чехословацком легионе. Отличились еще под Липягами. Оба артиллеристы. Владимир даже одно время командовал импровизированным "Орликом.I" Владимир Александрович Халявин 13.06.1920 г. был арестован органами ВЧК и 27.07.1920 г. приговорён Красноярской ГубЧК к высшей мере наказания (дата и место казни неизвестно).

Уссури: Ратник пишет: А что за углы тогда?Фуражки действительно артиллерийские. Александр Холявин поручик. Поручику положены три нашивки углом вверх на щитке. Видно что было под рукой из того и сделал свои знаки различия. Вон у крайнего слева то же что-то подобное на рукаве, только он подпоручик и это две нашивки.

Хрохилаих: Мда, господин Уссури все разложил по полочкам, как на учениях нерадивых школяров Я искал это фото в За свободу, но в 3,4тт не нашел(

Уссури: Хрохилаих пишет: Я искал это фото в За свободу, но в 3,4тт не нашел( Фото находится в другом издании: KAVENA, Karel. Dějiny dělostřeleckého pluku 1 Jana Žižky z Trocnova v ruské revoluci a ve vlasti. Praha: Výbor oslav 20letého trvání dělostřeleckého pluku I, 1937. https://kramerius.army.cz/search/i.jsp?pid=uuid:0fee9338-6380-4fab-8551-ecef91c582d5&q=#monograph-page_uuid:51eaed5e-0fc3-11e8-927a-005056b73ae5 Там же есть и фото братьев Холявиных, но плохого качества. Я выставлю точно такое же, но немного получше.

Хрохилаих: 2 фото. Омск 1918г. отправка казаков на фронт.

Хрохилаих:

Хмурый: Это откуда ж такое сокровище?! По-моему, это первые сюжетные фото сибирских казаков периода 1918 - 1920 гг.

Хрохилаих: Вам виднее, сибирские казаки тема не моя. Мог бы сказать, наверное, господин Шулдяков, но он вряд ли подозревает о существовании нашего форума) Происхождение фотографий: Vojenský ústřední archiv Praha (Военный центральный архив Прага). При использовании, просьба архива указывать.

белый: Хрохилаих пишет: Шулдяков это Хмурый на форуме

Хмурый: Хрохилаих пишет: господин Шулдяков, но он вряд ли подозревает о существовании нашего форума) Улыбнуло:) "господин Шулдяков" очень даже "подозревает"... Беда, однако, в том, что при его нынешней работе не каждый день получается сесть за ПК и выйти в интернет,и он, увы, совершенно не справляется с объемами переписки. Вот мой E-mail: shuldyakov2007@yandex.ru Оперативности ответа, к сожалению, обещать не могу, за что заранее приношу свои извинения.

Хрохилаих: Ух, ты, сорри)) не узнал вас в гриме))) как-то пару лет назад где-то выкопал ваш адрес (этот, или нет, не помню), не получил ответа и решил, что человек вы необщительный) извините! Ну тогда эти фотографии, тем более раз они не известны даже Вам, как раз для вас! Приятно иметь возможность удивить специалиста, который в теме много лет)

Ратник: Хмурый пишет: По-моему, это первые сюжетные фото сибирских казаков периода 1918 - 1920 гг. Ну не первые,известны фото французских журналистов,где запечатлены казаки в Омске в августе 1919 г. (очевидно сибирские).Возможно, с Воскового корпуса. Любопытно другое. Лампасы налицо,а погон не увидел,хотя вроде как принято считать что казаки чуть ли не с конца мая в погонах...

Хмурый: Ратник пишет: казаки чуть ли не с конца мая в погонах Только анненковцы. Ратник пишет: фото французских журналистов,где запечатлены казаки в Омске в августе 1919 г. Значит, я пропустил. Если есть в сети, ссылку можно, пожалуйста?

Ратник: Например pnc bank open hours Очевидно есть и оригинал во Франции,который нам пока не доступен. Что за собор на заднем плане?

Хмурый: Ратник пишет: Что за собор на заднем плане? Свято-Ильинский собор (на левом берегу р.Оми).

Уссури: Хмурый пишет: Свято-Ильинский собор (на левом берегу р.Оми). Сейчас на этом месте стоит монументальный памятник товарищу Ульянову.

Ратник: Хмурый пишет: Свято-Ильинский собор (на левом берегу р.Оми). Спасибо,потом сам дошел.Вроде как сносили его для того чтобы поставить памятник Пушкину,а вышло все равно Ленину,как и всегда. Любопытно,что когда искал собор нашел новость что власти Омска собираются его восстановить на том же месте по дореволюционным чертежам... Я удивляюсь как кафедральный собор уцелел.

Акутинъ: Ратник пишет: Любопытно,что когда искал собор нашел новость что власти Омска собираются его восстановить на том же месте по дореволюционным чертежам... Ратник пишет: Я удивляюсь как кафедральный собор уцелел. Успенский кафедральный? Увы, это новострой.

Ратник: Акутинъ пишет: Успенский кафедральный? Увы, это новострой. ох,а я подумал это дореволюционный так сохранился..

Хрохилаих: Вот такое замечательное фото "Казачья разведка" лето 1918, Исиль-Куль. На заднем фоне должны быть бойцы 6-го Ганацкого полка. Если кто знает хронологию района Исиль-Куль летом 1918г., то можно предположить, что за казаки. При использовании просьба указывать происхождение: Vojenský ústřední archiv Praha.

Хрохилаих:

Акутинъ: Хрохилаих пишет: Если кто знает хронологию района Исиль-Куль летом 1918г., то можно предположить, что за казаки. Так Сибирские, судя по всему. Исиль-Куль - ж/д станция в пределах современной Омской области.

Хрохилаих: Ну, сибирские, эт как бы понятно, больше вроде некому... А вот какой именно отряд?...

Хрохилаих: Скорее всего это начало июня 1918г. А казаки, возможно, анненковцы...

Ратник: Спасибо,хорошее фото.Можно отдельную выкадровку с бойцом в ермаковке,не попал он к сожалению. Погоны,кстати и у анненковцев-если это они-всего у троих.И никаких партизанских знаков.

Уссури: Акутинъ пишет: Успенский кафедральный? Увы, это новострой. Ходил я в детстве по этому парку с фонтаном и оленем на месте снесенного собора. Самое интересное, что при проведении строительных работ были найдены останки архиепископа Сильвестра, убитого большевиками и захороненного монахами.

Сибирецъ: была же тема с фото. теперь их куча

Хрохилаих: Вряд ли намного лучше:

Хмурый: 26 – 27 мая (н. ст.) 1918 г. на станцию Исилькуль отошли два эшелона 6-го Ганацкого стрелкового полка, одержавшие победу в «первом Марьяновском бою». Станция и поселок при ней стали центром сосредоточения основных сил этого чешского полка. Чехи там окопались. 29 мая в Исилькуль из степи явился конный разъезд партизан во главе с самим есаулом Б.В. Анненковым, который вошел в оперативное подчинение к командиру 6-го Ганацкого полка штабс-капитану О. Ганушу. Исилькуль стал местом собирания партизан-анненковцев. 3 июня конная разведка анненковцев, высланная из Исилькуля, обнаружила укрепленную позицию красных у станции Марьяновки и выявила силы противника. 4 июня истек срок перемирия, и чехо-белые, выступив из Исилькуля на восток, заняли без боя станцию Москаленки. 6 июня они разгромили наголову превосходящие силы красных во «втором Марьяновском бою». После оставления Омска большевиками (эвакуировались 7 июня на пароходах вниз по Иртышу) чехи ушли на Омск, а Анненков вернулся в Исилькуль, где продолжил формирование своего партизанского отряда. Основная часть анненковцев передислоцировалась в Омск 19 июня, меньшая – оставалась в Исилькуле до 23 июня, когда присоединилась к своему отряду, проследовавшему через Исилькуль на Челябинск – на Верхнеуральский фронт. По поводу фото. Во время восстания с погонами были не только партизаны-анненковцы, но и некоторые казаки станичных дружин. Позже, когда восстановят первоочередные полки и батареи Сибирского казачьего войска, погон в них до сентября 1918 г. не будет. На данном фото в основном молодняк, следовательно, скорее, анненковцы. Станичные дружинники, наверное, были бы посолиднее: с усами, бородками и т.д. Относительное однообразие обмундирования появится в партизанском отряде Анненкова только в 10-х числах июня 1918 г. благодаря организованной атаманом в Исилькуле при содействии местных предпринимателей портняжной мастерской, обшивавшей отряд.

Хрохилаих: Данное фото из альбома 6-го Ганацкого полка. Таким образом, если конец мая - начало июня 1918г - единственное время пребывания 6-го Ганацкого полка в Исиль-Куле, то скорее всего на фото анненковцы...

Ратник: Хмурый пишет: Во время восстания с погонами были не только партизаны-анненковцы, но и некоторые казаки станичных дружин. Позже, когда восстановят первоочередные полки и батареи Сибирского казачьего войска, погон в них до сентября 1918 г. не будет. Любопытно,если учесть,что даже в пик революционного угара от лампасов,которые как и погоны считались пережитком "ужасного" царского прошлого казаки не отказались,а погон не имели до сентября.

Хрохилаих: 5 копеек по лампасам. Кажется Лукин, атаман иркутских казаков в первой половине 1918г, сетовал, что во время восстания 14 июня 1918 в Иркутске, некоторые участвовавшие казаки "надели" лампасы, за что ему как атаману пришлось отдуваться. Ну в смысле, что Лукин говорил, что казаки не участвовали, а ему говорили, что нет, были среди восставших с лампасами, значит казаки. Единственно, не понятно, то ли казаки при соввласти без лампас уже ходили, то ли с лампасами, но во время выступления, по мнению Лукина, нужно было их снять на случай поражения...

Ратник: Хрохилаих пишет: Единственно, не понятно, то ли казаки при соввласти без лампас уже ходили, то ли с лампасами, но во время выступления, по мнению Лукина, нужно было их снять на случай поражения... По крайней мере оренбургские-каширинцы,воевавшие на стороне красных носили полную форму своего войска,но со звездами на фуражках.

Хрохилаих: Ну и последние фото в данной теме. 3. Кыштым. Июль 1918. Кавалерийский отряд белых. 4. Кыштым. Июль 1918. Белые добровольцы. Пешие.

Хрохилаих:



полная версия страницы