Форум » Борьба на всех фронтах » Алтайское казачье войско » Ответить

Алтайское казачье войско

Казак-некрасовец: В своей энциклопедии "Белое движение" (М.,2003) С.В. Волков утверждает, что в 1919 году было образовано Алтайское казачье войско. Единственный источник этой информации - статья 1972 года в "Первопоходнике" (Лос-Анджелес). Больше ни одного упоминания об этом войске найти не могу. Может кто видел какие-либо документы или мемуары подтверждающие создание АКВ? Буду признателен за подсказку.

Ответов - 63, стр: 1 2 3 4 All

barnaulets: Только такое

Ратник: Спасибо огромное,я и такого не видел. По описанию черты лица восточные (раскосые глаза и проч.) а здесь вполне европйский тип лица.Хотя,может ретушь...

Унтер: И вот такое. Правда качество "супер".


OigenP: Кусков пишет: Знаю, что в комотрядах вроде были казаки. В первую парт ячейку вступил, например, Иван Николаевич Мокин, казачий урядник, фельдшер Карыпов. Тамара Малеевская в другой теме (Офицеры Сибирского казачьего войска) пишет: Березовский НЕ был "родным дядей" Карыповых. Я снова спрашивала родственников, и они в очередной раз подтвердили, что это НЕ ТАК. Возможно, когда-то в пыльной древности и была какая-то отдалённая связь, но это настолько далеко и размыто - даже не "седьмая вода на киселе", что вообще не стоит об этом говорить. Просто чьё-то упорное желание примазаться к семье... Хоть и не по теме: о двух "примазывшихся к семье" Березовских Карыповых - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1711.msg207259;topicseen#msg207259 О других двух: "В конце учебного года я случайно увидел сидевших на скамейке у входа в сельский клуб своих учителей: директора школы Ширунова, преподавателя литературы Алексея Александровича Карыпова и учителя пения Николая Ивановича Карыпова. Ширунов был отличным художником. Он преподавал географию и свой рассказ на уроке сопровождал рисунками мелом на доске, показывал, как выглядит попугай, слон, кенгуру. Все это увлекало учеников, прочно запоминалось. Алексей Александрович - поэт, его стихи публиковались в журнале “Сибирские огни”, в редакцию которого он входил, в селе пели его частушки на местные темы. Николай Иванович – скрипач-самоучка. В селе у него было прозвище “Баядэрочка”, появившееся от того, что он исполнял на скрипке отрывки из оперы “Баядэра”. Никого из провожавших у клуба не было. Подошла телега (простой рыдван), в которую их посадили и увезли безвозвратно. После в книге о репрессированных было сказано, что они обвинялись как “китайско-японские шпионы”. Совершенно нелепое обвинение." - http://www.altudarnik.ru/arc/?a=1465 Карыпов Алексей Александрович Родился в 1904 г., Томская губ.; русский; учитель. Проживал: Быстроистокский р-н, с. Антоньевка. Арестован 28 сентября 1937 г. Приговорен: тройка при УНКВД по Новосибирской обл. 13 октября 1937 г., обв.: по ст. 58-2, 10, 11. Приговор: ВМН. Расстрелян 23 октября 1937 г. Реабилитирован 28 декабря 1956 г. военным трибуналом СибВО дело прекращено за отсутствием состава преступления Источник: Книга памяти Алтайского края Карыпов Николай Иванович Родился в 1906 г., Томская губ.; русский; учитель. Проживал: Быстроистокский р-н, с. Антоньевка. Арестован 6 июля 1937 г. Приговорен: тройка при УНКВД по Новосибирской обл. 13 октября 1937 г., обв.: по ст. 58-7, 10, 11. Приговор: ВМН. Расстрелян 23 октября 1937 г. Реабилитирован 28 декабря 1956 г. военным трибуналом СибВО дело прекращено за отсутствием состава преступления Источник: Книга памяти Алтайского края И еще один из "примазавшихся" Карыповых: Карыпов Николай Константинович Родился в 1912 г., Алтайский кр., Михайловский р-н, с. Антоньевское; русский; Маньчжурская телефонно-телеграфная комп., радист. Проживал: Китай, Манчжурия, г. Харбин. Арестован 17 сентября 1946 г. Приговорен: 28 декабря 1946 г. Приговор: 20 лет ИТЛ Источник: Книга памяти Свердловской обл.

Oigen Pl: Хмурый пишет: Штырбул А.А. К истории гражданской войны в Горном Алтае и Верхнем Прииртышье: «Сатунинщина» и ее ликвидация (1918–1920 гг.) см.: http://sibistorik.narod.ru/project/conf2010/shtyrbul-aa.htm Новая ссылка на эту статью - http://sibistorik.narod.ru/project/conf2010/039-shtyrbul.htm OigenP пишет: Хоть и не по теме: о двух "примазывшихся к семье" Березовских Карыповых - http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1711.msg207259;topicseen#msg207259 Обновленная ссылка - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1711.msg207259;topicseen#msg207259

Казак-Алтая: Казак-некрасовец пишет: PPS. Кто-нибудь читал книгу "Казачество Бийской линии в революции и гражданской войне". Барнаул, Изд-во АГУ, 2004? Долго ее искал, но достать так и не смог. Может там что-то есть по этой теме? Отличная книга! Есть она у меня. В.В. Исаева знаю и периодически созваниваюсь с ним.

Сибирецъ: Казак-Алтая пишет: Отличная книга! согласен! прекрасная книга

Ратник: Сибирецъ пишет: согласен! прекрасная книга Что-то не припомню,а в открытом доступе она была?Название знакомое...

Казак-Алтая: Ратник пишет: а в открытом доступе она была? В интернете не искал, а так продавалась в штабе Алтайского отдельского казачьего общества (реестрового) в г.Барнауле. Там я её и купил, но это было давно.

белый: Ратник пишет: Что-то не припомню,а в открытом доступе она была? Книга "Качачество бийской линии в револлюции и гражданской войне" продается в Барнауле в Книжном мире на Соц.проспекте.

Барабаш: Ратник пишет: Что-то не припомню,а в открытом доступе она была?Название знакомое... Исаев В.В. Казачество Бийской линии в революции и Гражданской войне. Монография / Науч. Ред. В.Н. Разгон. - Барнаул: Изд-во Алт. ун-та, 2004. - 283 с.+ 24 с. Вкл. Впервые в отечественной историографии исследуется казачетсво Бийской линии в период событий 1917-1920 гг. На основе разнообразных источников, в том числе не публиковавшихся ранее, рассматривается территориальное, социально-экономическое и политическое положение казачества в 1917-1918 гг., его участие в Гражданской войне. Книга предназначена для научных работников, преподавателей и студентов исторических факультетов, а также для широкого круга читателей, интересующихся историей России. Издание осуществлено при финансовой поддержке есаула Игоря Михайловича Полунина. По вопросам приобретения книги обращаться по адресу:knoi@hist.dcn-asu.ru

Казак-некрасовец: Думаю, вопрос, с которого начиналась эта тема, сейчас можно тоже закрыть. В середине декабря 1919 года действительно в селе Онгудай на Алтае в ходе съезда антибольшевистских сил было провозглашено создание Алтайского казачьего войска, а атаманом был избран Д.В. Сатунин. Но, в первых числах января 1920 года Сатунин (главный продвигатель идеи "оказачивания") был убит. И на этом, собственно, АКВ, просуществовав около 3-х недель, и закончилось. Войсковая конструкция, объединявшая алтайцев и русских крестьян (в основном старообрядцев) оказалась никому не нужна. Во всяком случае, ни в одном документе, вышедшем из штаба А.П. Кайгородова (который следующие два года возглавлял борьбу с большевиками на Алтае) или из штабов подчиненных ему отрядов повстанцев, нет ни слова про АКВ и даже слово "казак" не употребляется. Вывод - АКВ реально не существовало - всё ограничилось принятием резолюции о создании войска.

Хмурый: Казак-некрасовец пишет: Сатунин (главный продвигатель идеи "оказачивания") Инициатором, несомненно, был А.П. Кайгородов. Д.В. Сатунин лишь перехватил у него инициативу. Казак-некрасовец пишет: ни в одном документе, вышедшем из штаба А.П. Кайгородова (который следующие два года возглавлял борьбу с большевиками на Алтае) или из штабов подчиненных ему отрядов повстанцев, нет ни слова про АКВ и даже слово "казак" не употребляется. Вывод - АКВ реально не существовало - всё ограничилось принятием резолюции о создании войска. Смею напомнить то, о чем писал выше: Хмурый пишет: В это время в Монголии подъесаул Кайгородов вспомнил о своем казачьем проекте 1919 года. В Оралго и Кобдо он обмундировал свой отряд в форму Алтайского войска, якобы утвержденную адмиралом Колчаком: черное обмундирование, желтые лампасы, папахи с желтыми же шлыками и т.д. Отправляя своего начштаба полковника В.Ю. Сокольницкого в командировку из Кобдо в Ургу, «атаман Алтайской сечи» поручил ему ходатайствовать перед бароном Унгерном о создании Алтайского казачьего войска, а проездом в Улясутае «отыскать, где находится прапорщик Калитин, и взять у него документы, касающиеся организации на Алтае казачества». Поэтому тема далеко не "закрыта". Нужно искать документы. Хотя бы какие-то крупицы.

Ратник: Барабаш пишет: По вопросам приобретения книги обращаться по адресу:knoi@hist.dcn-asu.ru И сейчас еще возможно ее достать?Сдается,что аннотация старая,книга-то в 2004 г. вышла уже...

белый: Казак-некрасовец пишет: Думаю, вопрос, с которого начиналась эта тема, сейчас можно тоже закрыть. В середине декабря 1919 года действительно в селе Онгудай на Алтае в ходе съезда антибольшевистских сил было провозглашено создание Алтайского казачьего войска, а атаманом был избран Д.В. Сатунин. Но, в первых числах января 1920 года Сатунин (главный продвигатель идеи "оказачивания") был убит. И на этом, собственно, АКВ, просуществовав около 3-х недель, и закончилось. Войсковая конструкция, объединявшая алтайцев и русских крестьян (в основном старообрядцев) оказалась никому не нужна. Во всяком случае, ни в одном документе, вышедшем из штаба А.П. Кайгородова (который следующие два года возглавлял борьбу с большевиками на Алтае) или из штабов подчиненных ему отрядов повстанцев, нет ни слова про АКВ и даже слово "казак" не употребляется. Вывод - АКВ реально не существовало - всё ограничилось принятием резолюции о создании войска. Тема отнюдь не закрыта. Господин Исаев нашел благодарных слушателей: http://ap22.ru/paper/paper_7770.html http://www.katun24.ru/news/news_22738.html

barnaulets: белый пишет: Тема отнюдь не закрыта. Господин Исаев нашел благодарных слушателей: Вы о разном говорите. В данной теме речь изначально шла о новообразованном в конце 1919 г. Алтайском казачьем войске (на территории Горного Алтая). Исаев же занимался и занимается казачеством Бийской линии, входившим в Сибирское казачье войско, станицы и поселки которого были разбросаны по югу нынешнего Алтайского края и к АКВ Сатунина не имевшим почти никакого отношения.

Oigen Pl: barnaulets пишет: Вы о разном говорите. Есть еще (как всегда ) и "третий путь" - "История Алтайского казачества. Алтайские казаки в XVIII – XIX веках", Барнаул, 2008 - http://pisatel.air-door.ru/?cmd=lib&author=ivonin_kolupaev

белый: Хмурый пишет: Затем в Западной Монголии в эту сотню могли перейти сибирские казаки-повстанцы из отряда подъесаула Д.Я. Шишкина Сегодня Александр Григорьевич Сыщенко подарил второе издание своей книги"Золотые годы сибирской и алтайской кооперации 1896-1921". Просил если возможно покопаться вокруг фамилии Шишкина. В частности у него в книге написано так: ...С 17 июля 1920 года в сводках 26-й дивизии военные действия в Семипалатинско-Славгородском районе называются "повстанческий фронт". В июле в донесении упомянут штабс-капитан Шишкин Дмитрий Яковлевич, из казаков, житель станицы Лебяжья, до войны служил топографом Омского военного округа, в 1901 и 19011 годах проводил рекогносцировку пограничной полосы с Китаем в районе Алтая и отлично знал приграничную территорию. Шишкин вел свой казачий отряд до 600 сабель прямо горами и в конце августа 1920 года в районе поселка Катон-Карагай перешел государственную границу и увел свой отряд в Китай...

Ратник: белый пишет: Александр Григорьевич Сыщенко подарил второе издание своей книги"Золотые годы сибирской и алтайской кооперации 1896-1921" А возможно где-то приобрести эту книгу? белый пишет: Просил если возможно покопаться вокруг фамилии Шишкина. Если не ошибаюсь,о Шишкине была большая статья В.А.Шулдякова в 5-м томе альманаха "БГ".

белый: Книгу приобрести можно у автора. Вы пришлите мне в личку Ваш почтовый адрес, я свяжусь с автором и переправлю Вам книгу.



полная версия страницы