Форум » ТрактирЪ » Поражение в Первой мировой – результат национального предательства, - уверен Владимир Путин » Ответить
Поражение в Первой мировой – результат национального предательства, - уверен Владимир Путин
romansalex2012: Допустив поражение России в Первой мировой войне, «большевики совершили акт национального предательства». Об этом президент заявил во время своего выступления в Совете Федерации. «Наша страна проиграла проигравшей стороне – это уникальная ситуация», - заявил глава государства, отвечая на вопросы сенаторов. При этом, Путин не пояснил что конкретно он имеет в виду. Возможно, речь идет о Брестском мире – сепаратном соглашении между Советской Россией и «Центральными державами», благодаря которому страна вышла из войны, понеся при этом значительные территориальные потери. Ответственность за это, - уверен Путин, - лежит на тогдашнем руководстве, то есть на большевиках. Впрочем, президент быстро поправился, признав, что позднее лидеры Советской России извлекли уроки из поражения. «Руководство страны искупило вину во Второй Мировой войне». К слову, именно поражение в Первой мировой войне, - полагает президент, - стало причиной того, что сама война является «забытой». Ее итогом стали «громадные человеческие и территориальные потери», но все это замалчивалось в угоду «партийным интересам». Теперь, - уверен Путин, - настало время отдать долги тем, кто погиб, сражаясь за Россию на фронтах Первой мировой войны. В живых из участников того конфликта не осталось уже никого, но президент собирается увековечить память воинов. В частности Путин готов выделить деньги на поддержание сербского некрополя, в котором покоятся более 120 царских генералов. Более того, возможно, в скором времени будет создана комиссия, которая подготовит предложения по увековечиванию памяти солдат, воевавший в Первой мировой.
Ответов - 24, стр:
1 2 All
мир: А, да, весь интернет уже потешается над этими словами. Ну что же, не первая глупость, им ляпнутая и не первая попытка заполучить симпатии электората - лично видел по телевизору, как на заре своего "руководства" он приветствовал ветеранов ВОВ и говорил, что Сталин "неоднозначная личность"... А теперь бывший член КПСС открыл страшную правду. Ее итогом стали «громадные человеческие и территориальные потери», но все это замалчивалось в угоду «партийным интересам». Непонятно, почему так поздно? Начитался, видимо, интернета, или это ему спичрайтеры написали. Зато сербы теперь получат деньги на некрополь. И память жертв Первой Мировой, о которой в обществе помнят смутно, будет почтена. Это дешевле, чем ремонтировать многочисленные памятники погибшим времен Великой Отечественной войны. Может, даже попытаются убедить общественность, что это Первая Мировая была по-настоящему кровопролитна, а Великая Отечественная это преступление большевиков...
romansalex2012: мир пишет: А, да, весь интернет уже потешается над этими словами. если брать весь интернет, то 99,9% - это безродные космополиты, которые не знают историю России, сидят в соц сетях и в хрониках происшествий текущего момента, так что это не аргумент. Путин высказал свою точку зрения, отвечая на вопрос в реальном времени. Думаю, что он просто знает историю Бресткокго мира и Версальского мира. Первый сделал победителем Германию, второй через год зафиксировал ее полное поражение. По второму, кстати, Англичане настояли и вписали пункт о возврате России всего потерянного по первому. Я вот тоже все задавал себе вопрос - как можно было проиграть Германии с Россией и выиграть без России? Вообще, 70 лет у нас была супер идеологическая история.
Oigen Pl: romansalex2012 пишет: но все это замалчивалось в угоду «партийным интересам». Г-н Президент похоже понятия не имеет, что как раз при этих самых выразителях партийных интересов появились и были опубликованы первые фундаментальные исследования той войны, написанные генералом от инфантерии Андреем Медардовичем Зайончковским (бывшим начальником 37-й дивизии 18-го корпуса РИА и пр.): "Стратегический очерк войны 1914—1918 гг. Часть VI. Период от прорыва юго-западного фронта в мае 1916 до конца войны", 1923; "Стратегический очерк войны 1914—1918 гг. Часть VII. Кампания 1917 г.", 1923; "Мировая война 1914-1918 гг. Москва, 1923 (2-е изд. — Воениздат. 1924, 3-е изд. — Воениздат. 1938-1939). Автор:А. Зайончковский Название: Мировая война 1914 — 1918 гг. Издательство: Воениздат НКО СССР Год: 1938 Формат: DJVU Размер: 52,1 MB Переиздание классического труда профессора Академии им. Фрунзе, бывшего царского генерала, А. Зайончковского с расширением фактической стороны описываемых событий. Во время Первой мировой войны Зайончковский командовал корпусами и армией, поэтому ему удалось совместить архивные данные с собственными наблюдениями и опытом. Все труды историка являются ценными по собранному в них богатому материалу, изложенному в весьма сжатой форме. - http://depositfiles.com/files/sn6yvtntn А перечень литературы о Первой Мировой войне, изданной в РСФСР-СССР только к 1936 году ("книжной и статейной военно-исторической литературы") вообще занимает 280 страниц.
мир: romansalex2012 пишет: Думаю, что он просто знает историю Бресткокго мира и Версальского мира Ее любой читающий человек знает. Потому и смеется над типичными камланями "Россия, которую мы потеряли". По второму, кстати, Англичане настояли и вписали пункт о возврате России всего потерянного по первому. ? Нам вернули Польшу? Это новости Вообще, 70 лет у нас была супер идеологическая история. А вы, я так погляжу, тоже уверены, что поражение России это не объективный результат, а плод стараний плохих большевиков? "Нож в спину", да.
Oigen Pl: romansalex2012 пишет: он просто знает историю Бресткокго мира и Версальского мира Тогда бы он знал, что Украина на переговорах в Брест-Литовске была представлена отнюдь не большевиками - http://mirknig.com/knigi/history/1181520451-beresteyskiy-dogovr-91918.html
romansalex2012: вобще-то это (про Украину) не имеет никакого отношения к словам Путина, там социалистическая рада подписала за два мес до БМ, речь кокретно о БМ и большевиках от России
romansalex2012: очерки большевиков в спецлитературе о ПМВ - это не замалчивание? Не смешите меня, что наш народ в целом знает о ней? Ничего!
мир: romansalex2012 пишет: Не смешите меня, что наш народ в целом знает о ней? Ничего! Ну так восстановите справедливость, кто ж вас держит....
romansalex2012: прежде, чем смеяться про Польшу, просто посомтрите текст версальского договора, а что лично про меня, то я согласен, что предательство как наших союзников, так и войск на фронте, все равно, чтобы англичане взяли с американцами и подписали мир с Гитлером или с тем же Кайзером в свое время
romansalex2012: мне одному такую сложную задачу не потянуть, но я стараюсь по мере сил, вот узнал, что четыре моих прадеда там были (в т ч двоюродные), одного большевики растрелляли, двоих по 15 лет, один в ПМР пропал, потом всех реабилитировали, если бы не вытащил из органов уголовные дела ничего бы и не знал, вот вам и не замалчивали, почти 100 лет лжи, насилия и предательства, а вы поборники большевиков скажите почему Сталин уничтожил почти всех большевиков ленинского призыва, и после ВОВ не праздновал 9 мая?
Oigen Pl: romansalex2012 пишет: очерки большевиков в спецлитературе о ПМВ - это не замалчивание? Не смешите меня, что наш народ в целом знает о ней? Ничего! Разумеется ни один большевик теперь (исходя из "находок" великого Пу) не участвовал в ПМВ и уж тем более не один из них не был награжден ни разу ГК И уж тем более, что ценного мог написать такой матерый большевик как Зайончковский.
Oigen Pl: romansalex2012 пишет: а вы поборники большевиков Вот ярлыки здесь, пожалуйста, не надо развешивать. У каждого свое семейное есть из той эпохи, но бросаться друг на друга с обвинениями перестали даже наши потомки казаков и партизан в Чарышском районе. Мы здесь для одного и того же собрались, у кого каких бы политических взглядов не было - разобраться в малоизвестных историях и, наверное, в идеале, чтобы никогда братоубийство снова не повторилось. Поэтому стоит попридержать коней. Тем более что и Сталин никакого отношения к гражданской войне в Сибири не имеет. По послевоенному празднованию 9 мая приведу лишь одну цитату, которую привез из генеалогической работы Сережи и Даши Слетниковых (из Топчихинского музея): "До середины 60х годов в школах не проходили мероприятия-встречи с односельчанами-фронтовиками. Это объяснялось просто – их было много, и выделять кого-то никто не хотел да и сами фронтовики не хотели этого. Хотя встречи с Героями Советского Союза, генералами со множеством орденов были. И дети фронтовиков, затаив дыхание слушали этих, действительно замечательных, людей не понимая, что рядом с ними находятся такие же герои войны только с меньшим количеством наград. Если посмотреть на снимок участников Великой Отечественной войны села Ярославцев Лог Родинского района Алтайского края. В первом ряду в центре наш прадед Губенко А. Т. Во втором ряду стоит Чучуйко Иван Кузмич, награждённый четырьмя!!! орденами Красной Звезды и медалью «За отвагу». Второй справа – Матвеенко Иван Лазаревич, награждённый во время войны орденом Отечественной войны 1 степени и двумя медалями «За отвагу», крайний слева во втором ряду – Фоминский Фёдор Яковлевич – награждён орденом Славы, двумя орденами Красной Звезды и медалью «За отвагу». Это ли не герои! Все они, солдаты – рядовые и сержанты за исключением фронтового военфельдшера – Софронова Ивана Николаевича. Снимок сделан 9 мая 1990 года. На сегодняшний день в селе живёт единственный участник войны Ф.Я. Фоминский. "
самарец: Oigen Pl пишет: Тем более что и Сталин никакого отношения к гражданской войне в Сибири не имеет. Имеет. Вместе с "железным Феликсом" в январе 1919 года находился в составе комиссии по приведению в порядок частей 3-й армии и мобилизации внимания партийных и советских организаций к нуждам и задачам фронта. Комиссия находилась в зоне ответственности 3-й армии.
мир: romansalex2012 пишет: мне одному такую сложную задачу не потянуть, но я стараюсь по мере сил, вот узнал, что четыре моих прадеда там были (в т ч двоюродные), одного большевики растрелляли, двоих по 15 лет, один в ПМР пропал, потом всех реабилитировали, если бы не вытащил из органов уголовные дела ничего бы и не знал, вот вам и не замалчивали, почти 100 лет лжи, насилия и предательства, а вы поборники большевиков скажите почему Сталин уничтожил почти всех большевиков ленинского призыва, и после ВОВ не праздновал 9 мая? Интересно, почему поборники "всей правды" не умеют расставлять точек в тексте? Не в первый раз замечаю. а вы поборники большевиков скажите почему Сталин уничтожил почти всех большевиков ленинского призыва, и после ВОВ не праздновал 9 мая? О, началоась... Предъявы мирным форумчанам, "Сталин не праздновал 9 мая"... Вы все-таки потише, а то модераторы явно не обрадуются.
самарец: мир пишет: О, началоась... Предъявы мирным форумчанам, "Сталин не праздновал 9 мая"... Ага. Давайте ещё Суворова (Резуна) вспомним...
Алексей Елисеенко: И зачем администрация форума полит.топик создавала? Перейдете на личности - тему закрою. Обещаю.
romansalex2012: мир пишет: Интересно, почему поборники "всей правды" не умеют расставлять точек в тексте? Не в первый раз замечаю. потому что иногда пишу с телефона.
romansalex2012: Oigen Pl пишет: Вот ярлыки здесь, пожалуйста, не надо развешивать. кажется, это вы начали с "Великого Пу..."
romansalex2012: мир пишет: О, началоась... Предъявы мирным форумчанам, "Сталин не праздновал 9 мая"... Вы все-таки потише, а то модераторы явно не обрадуются. это был мирный вопрос, о котором я читал. Хотелось услышать мнение.
мир: romansalex2012 пишет: это был мирный вопрос, о котором я читал. Хотелось услышать мнение. А зачем? Вы, небось, и так догадывайтесь... Хотите знать - повторите в политтопике.
romansalex2012: Алексей Елисеенко пишет: И зачем администрация форума полит.топик создавала? Перейдете на личности - тему закрою. Обещаю. Не хотелось бы. Ведь, впервые глава государства дал отличную оценку почти за последние сто лет. 75 лет в России существовала одна версия истории. В 1991 году эта идеология обанкротилась и пала. Понятны чувства некоторых любителей советской власти.
romansalex2012: мир пишет: А зачем? Вы, небось, и так догадывайтесь... Хотите знать - повторите в политтопике. Я не догадываюсь. Я принял мнение, что большевиков он уничтожал, потому идеологически был им противопоставлен (если не брать в расчет лозунги). А вот его отношению к 9-мая - он не хотел, чтобы Россия превращалась в мирное государство, ему нужна была милитаризованная страна, нацеленная на войны. кстати, я тут недавно, где политтопики? хотя, не очень хочется влезать в эти споры, кажется, что все уже высказались и определили свое отношение к истории.
мир: romansalex2012 пишет: Ведь, впервые глава государства дал отличную оценку почти за последние сто лет. Этот глава государства, член КПСС с 15-летним стажем, вчера говорил одно, а сегодня другое - стыдитесь, взрослый человек, а верите президенту. Может, вы и телевизору верите? romansalex2012 пишет: 75 лет в России существовала одна версия истории. В 1991 году эта идеология обанкротилась и пала. Мдэ... Вспоминается Гоголь... Читателям легко судить, глядя из своего покойного угла и верхушки, откуда открыт весь горизонт на все, что делается внизу, где человеку виден только близкий предмет. И во всемирной летописи человечества много есть целых столетий, которые, казалось бы, вычеркнул и уничтожил как ненужные. Много совершилось в мире заблуждений, которых бы, казалось, теперь не сделал и ребенок. Какие искривленные, глухие, узкие, непроходимые, заносящие далеко в сторону дороги избирало человечество, стремясь достигнуть вечной истины, тогда как перед ним весь был открыт прямой путь, подобный пути, ведущему к великолепной храмине, назначенной царю в чертоги! Всех других путей шире и роскошнее он, озаренный солнцем и освещенный всю ночь огнями, но мимо его в глухой темноте текли люди. И сколько раз уже наведенные нисходившим с небес смыслом, они и тут умели отшатнуться и сбиться в сторону, умели среди бела дня попасть вновь в непроходимые захолустья, умели напустить вновь слепой туман друг другу в очи и, влачась вслед за болотными огнями, умели-таки добраться до пропасти, чтобы потом с ужасом спросить друг друга: где выход, где дорога? Видит теперь все ясно текущее поколение, дивится заблужденьям, смеется над неразумием своих предков, не зря, что небесным огнем исчерчена сия летопись, что кричит в ней каждая буква, что отвсюду устремлен пронзительный перст на него же, на него, на текущее поколение; но смеется текущее поколение и самонадеянно, гордо начинает ряд новых заблуждений, над которыми также потом посмеются потомки. romansalex2012 пишет: Понятны чувства некоторых любителей советской власти. Что и говорить, понятны чувства тех, чьи отцы и деды построили страну, которую мало того, что развалили, так еще и опозорили. И по сей день упорно и старательно поливают грязью. romansalex2012 пишет: Я не догадываюсь. Я принял мнение, что большевиков он уничтожал, потому идеологически был им противопоставлен (если не брать в расчет лозунги). Это выше моего понимания. romansalex2012 пишет: кстати, я тут недавно, где политтопики? хотя, не очень хочется влезать в эти споры, кажется, что все уже высказались и определили свое отношение к истории. http://siberia.forum24.ru/?1-12-20-00000081-000-0-0-1333768796
Алексей Елисеенко: Вообщем резвитесь, но без поножовщины и матов ) вот тут http://siberia.forum24.ru/?1-12-20-00000081-000-0-0-1333768796 Тема закрыта
полная версия страницы