iii: Получила сегодня от друзей своих... Хочется познакомить всех вас. У меня комок в горле, когда читала. Сердце разрывается. Нам будет легко убивать русских, а русским - нас! Это я про техническую сторону нашей смерти: - Мы говорим на одном языке и будем понимать радиопереговоры в эфире - и нам будет легко убивать русских, а русским нас! - Наши армии, фактически, вооружены одинаковым оружием и боеприпасами - нам будет легко убивать друг друга! - Мы все учились воевать по одинаковым уставам (перевод "Тимчасового статуту ЗС України" на украинский, сути на изменил) - нам будет легко убивать русских, а им нас! - Карты, документация, инструкции и пр. у нас фактически на одном языке - нам будет легко убивать друг-друга! - Нам будет легко допрашивать и пытать русских военнопленных, а им наших (нет языковых проблем)! - Нам будет легко убивать русских, а им нас - мы знаем местность, на которой будем убивать друг друга (я много ходил с друзьями-россиянами по Крымским горам в турпоходы) и 80% моих гостей-туристов были россияне! - В темноте, при плохой координации между подразделениями, языковый фактор и похожесть формы и вооружения будет приводить к путанице и мы будет легко убивать, и своих, и россиян. А они столкнуться с такой же штукой (опыт Чечни это показал). - В уличных боях, сцепившись в рукопашной, и вырывая кадыки зубами, мы с ними одинаково будем рычать: "Йо.. твою мать!", а умирая, одинаково звать МАМУ! - Зарывать во "времянки" и санитарные захоронения, наши похоронные команды будут одинаково друг друга. И на фанерных табличках имена "врагов" и "своих" будут на одном языке. Важно будет после "победы", (кто бы не "победил, бля!"), не перепутать, над каким памятником какой флаг вывесить (в Российской армии бойцов "Коваленко", столько же, сколько в украинской - "Ивановых"). Как человек, который занимается перезахоронением наших солдат погибших в Великой Отечественной, я знаю, как сложно потом разобраться. В этой войне хоронить будет легко - везде будут НАШИ!!!! Я русскоговорящий, одесский историк, написавший для российского ТВ сценарии "Истории Государства Российского", "Время Победы" и "Битвы за Москву", не могу уложить в свои мозги словосочетание "РОССИЙСКИЕ ОККУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА НА УКРАИНЕ"!!!! НЕ МОГУУУУУ!!!!! Но я вспомню, свою службу в спецчастях ВВ СССР (под Москвой с 1989 по 1991) и попрошу автомат, чтоб в свои 43 года пойти защищать свою Украину от оккупантов из России! При этом, я понимаю, что могу в прицел увидеть ребят, с которыми служил, или которых, ещё летом водил на экскурсии, и пил с ними вино на берегу моря.... Россияне, я буду защищать от вас дом Пушкина в Одессе! Россияне, я буду защищать от вас квартиры Бунина, дворец Толстых и Воронцовых, Потёмкинскую лестницу и памятник Екатерине!!!! Я буду защищать могилы двух своих дедов - ветеранов войны (моряка Черноморского флота и героя Сталинградской битвы). Я буду защищать свою бабушку - ветерана войны, свою жену - россиянку Светлану Иванову, трёх детей и мать с отцом!!! Потому что я люблю всё это!!!!!!! ЭТО МОЯ РОДИНА!!!!!!! Я буду её защищать!!!! Пушкина, Воронцова, Горького, Шевченко, Бунина, Булгакова.... я их буду защищать от вас!!! Вы это уложите себе в голову!!!! У меня - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! Мозг это отказывается понимать!!!! З.Ы. Воин, конечно из меня уже не тот. Меня, как и многих украинских мужиков, кто под "Прощание славянки" пойдёт завтра в ополчение, привезут в "цинке" и зароют в Одессе. Я не побываю на Камчатке, о которой мечтал с детства... Я не выдам замуж своих двух годовалых принцесс, и не женю сына Антоху. Я не похороню своих родителей... (((( Но я буду защищать свою Родину - Украину, и крыть вас ПО-РУССКИ матом! Потому что, я не успею уже хорошо выучить свой украинский - меня убьёт русский солдат... Россияне, подумайте, хотите ли вы легко убивать украинцев, и, с патриотическим восторгом, хоронить своих и наших пацанов в братские могилы их дедов ????? Ваш Александр Бабич - русскоговорящий украинец
Ефрейторъ: iii пишет: Но я буду защищать свою Родину - Украину, и крыть вас ПО-РУССКИ матом! Потому что, я не успею уже хорошо выучить свой украинский - меня убьёт русский солдат... Я лично в плен сдамся
iii: Мне кажется, что тут про то, что нельзя допустить эту ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ. Нельзя!!! Ни в коем случае!
Ефрейторъ: iii пишет: Мне кажется, что тут про то, что нельзя допустить эту ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ. Нельзя!!! Ни в коем случае! Думаю до войны не дойдет, договорятся.
Уссури: iii пишет: Пушкина, Воронцова, Горького, Шевченко, Бунина, Булгакова.... я их буду защищать от вас!!! Что то тут с логикой не в порядке. Какой то сдвиг сознания.
Олег В: Дойти до войны может и не дойдет, но необратимые изменения во взаимоотношениях уже произошли. Вполне смогу понять Украину, если она, после всего случившегося, в одностороннем порядке денонсирует соглашения о Черн.флоте, откажется от внеблокового статуса и вступит или разместит у себя войска НАТО, а так же избавит УПЦ от приставки МП. То, что творится сейчас, в страшном сне не могло присниться. А наши СМИ - словно геббельсовская пропаганда, просто какой-то поток оболванивания населения.
ГончаровЮ.И.: Ещё неделю назад - никто из русских не хотел раздела Украины .Сейчас ситуация кардинально меняется. Можно открыть отдельную тему. Есть, что сказать и показать.
Dr. Kaminsky: Уссури пишет: Пушкина, Воронцова, Горького, Шевченко, Бунина, Булгакова.... я их буду защищать от вас!!! Что то тут с логикой не в порядке. Какой то сдвиг сознания. Ну почему же? Пушкин жил в свое время в Одессе, коей Воронцов был управителем. А Воронцовский дворец в Алупке - это если не 8-е чудо света, то близкое к этому... было в конце 1970-х гг. (я весь Крым в свое время объездил) Насчет Бунина не знаю - творчество не изучал глубоко, а гуглить лень, да и нечестно как-то -чужими знаниями тут пользоваться. А Михаил Афанасьевич Булгаков так вообще и медицин. факультет Киевского универа закончил и сам Киев времен русской смуты 1918 г. обессмертил в "Днях Турбиных" и "Белой Гвардии". Так что с логикой все в порядке -- культуры давно и глубоко перемешаны.
Dr. Kaminsky: Ефрейторъ пишет: Думаю до войны не дойдет, договорятся. Будет. Не договорятся, ибо с одной стороны оголтелые фанатики, коих тут совершенно справедливо назвали бендеровцами-фашистами, готовые пустить юшку "жидам и москалям", а с другой человек с рыбьими глазами, бывший полковник КГБ - он пойдет на все, в т.ч. и на пролитие самых широких рек крови, если кто-то посмеет встать на его пути.
Dr. Kaminsky: и Крым Путин возьмет весь железной рукой, и ни одна тварь ему против слово не пикнет. Ибо сильнее, подлее, наглее и умнее сегодняв мире лидера нет. А в Крым он вцепится с бульдожьей хваткой. Вспомните, как он "опустил" негритоса ушастого с Сирией? Мы тут, например, до сих пор в шоке. Ай да Путин - ай да сукин сын. Он через трупы пойдет, через горы трупов и остановить некому... Я очень сильно боюсь, что Россия и Украина стоят на пороге грандиозного кровавого конфликта. Дай Бог, я буду его молить денно и нощно (религиозные евреи по дурости своей считают, что Б-г тут, в Израиловке, где-то рядом живет) чтобы я ошибался... Дай Бог!
Dr. Kaminsky: Больная тема однако... Хм, "бей жидов и москалей" - смешно... было бы, если б не было так грустно. С национальной рознью я знаком не по наслышке. Я не знаю, чем мне не "повезло" - то ли я похож мордой на всех евреев, то ли они на меня, но меня в России всегда признавали за еврея - в итоге сумел испытать на себе и бытовой (во дворе буквально травили) и официальный (кандидатскую в России так и не смог защитить из-за 5-й графы) антисемитизм. Но вот что забавно и весьма - приехав в Израиль, я сразу из "вонючего еврея" стал "поганым русским" и знаете ли... я горжусь, что меня здесь называют "русским" - это они от злости и бессилия - ибо "русские" (в смысле - евреи из России) давят тут местных по всем фронтам: лучшие врачи, программисты, да уже и солдаты -- в Израиле - "русские". да и менталитетом я так и остался "русским" - под окружающую среду, как хамелеон, так и не смог мимикрировать. Продолжаю зачитываться Гоголем, Пушкиным и Достоевским. И вот назло всем и вся занимаюсь в Израиле русской историей уже больше 20 лет. И буду делать это и впредь и с большим удовольствием. Извините за столь пространный монолог -давно наболело.
Dr. Kaminsky: iii пишет: У меня комок в горле, когда читала. У меня -- тоже. Страшное письмо...
Dr. Kaminsky: iii пишет: Мне кажется, что тут про то, что нельзя допустить эту ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ. Нельзя!!! Ни в коем случае! Мы тут бессильны, боюсь, очень боюсь, что этой войны не избежать - я выше уже объяснил почему. Но дай Бог, чтобы я ошибался
Dr. Kaminsky: Олег В пишет: Дойти до войны может и не дойдет Дойдет, увы, дойдет... если только украинцы Путину не принесут Крым сами на блюдечке с голубой каемочкой. А сам он от Крыма не откажется и хватка у него бульдожья...
Dr. Kaminsky: Уссури пишет: ii пишет: цитата: Пушкина, Воронцова, Горького, Шевченко, Бунина, Булгакова.... я их буду защищать от вас!!! Что то тут с логикой не в порядке. Какой то сдвиг сознания. Вы мне напомнили одну чрезвычайно смешную историю. Я после 9-го класса объездил летом (1979 г.) весь Крым. К тому времени в 8-м классе уже изучали Гоголя, коего я очень люблю и нередко перечитываю. И вот в одном украинско-крымском местечке там - то ли в Мисхоре, то ли еще где разговорился я с одним украинцем за русскую литературу. И по "неосторожности" упомянул Николая Васильевича, как великого русского писателя. Вау, что тут началось. Мой собеседник начал театрально закатывать глаза, охать и ахать и все причитал: "Микола Хоголь, да вин же наш украинский письменник!" А я ему про "Невский проспект" и про заключение "Мертвых душ" (про Русь-тройку), а ему все одно - он, знай, твердит: "Микола Хоголь, да вин же наш украинский..." Более 30 лет прошло, а без улыбки нельзя вспомнить
barnaulets: Олег В пишет: А наши СМИ - словно геббельсовская пропаганда, просто какой-то поток оболванивания населения. А украинские СМИ и вторящие им местные либероиды, развернувшие настоящую истерику по поводу "вторжения России" - это чья пропаганда? Я не люблю Путина, никогда не голосовал за него. Но в данной ситуации он повел себя абсолютно правильно. А письмо в начале темы - это часть информационной войны, развернувшейся вокруг украинских событий. Уверен. что никакой войны не будет по той простой причине, что никто Украину захватывать не собирается. А если таковая начнется, большинство военнослужащих украинской армии просто перейдет на сторону России (что недавно продемонстрировал командующий украинским флотом) или разойдется по домам. Думаете русскоязычным в большинстве своем офицерам, многие из которых родились в России, не надоело ломать себя из года в год, подстраиваясь под украинизацию?
Dr. Kaminsky: barnaulets пишет: Я не люблю Путина, никогда не голосовал за него. Но в данной ситуации он повел себя абсолютно правильно. как политик и государственник? Да суперабсолютно правильно! barnaulets пишет: А если таковая начнется, большинство военнослужащих украинской армии просто перейдет на сторону России (что недавно продемонстрировал командующий украинским флотом) или разойдется по домам. Думаете русскоязычным в большинстве своем офицерам, многие из которых родились в России, не надоело ломать себя из года в год, подстраиваясь под украинизацию? Хм, 1918 год с Павло Скоропадским в миниатюре? Или - в гротеске и пародии? И тогда ведь тоже русские офицеры все никак мову не могли осилить. У Я. Тинченко в Украинском офицерском корпусе (книга на украинском) опубликован любопытный список чинов Генштаба Украинской державы, составленный на 21 ноября 1918 г. Так вот, одна из граф этого списка - "знание укр. языка". Смех и грех - больше половины "украинских генштабистов" мову так и не осилили... Т.е. по большому счету ситуация похожая с той, что Вы описали. Но опять же - пусть оно так и случится, как Вы сказали, иначе "русский бунт бессмысленный и беспощадный" - страшно представить...
barnaulets: iii пишет: Я русскоговорящий, одесский историк, написавший для российского ТВ сценарии "Истории Государства Российского", "Время Победы" и "Битвы за Москву", не могу уложить в свои мозги словосочетание "РОССИЙСКИЕ ОККУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА НА УКРАИНЕ"!!!! А если сформулировать по-другому: "Российские освободительные войска в Крыму"? На территорию собственно Украины никто войска не вводит и вводить не собирается. В Крыму же их никто оккупантами не считает, кроме, может быть, татар, составляющих меньшинство населения. Впрочем, я думаю их лояльность купят, как купили лояльность чеченцев. И вся эта истерика является хорошо срежессированным спектаклем. Не понимаю тех, кто говорят, что Россия этим шагом навсегда покрыла себя позором. По-моему, вечным позором покрыли себя эти деятели и покрыл бы себя Путин (уж в моих глазах точно), если бы не поддержал наших в Крыму, без указки Кремля поднявшихся за свои права. Ситуация похожа на ту, что была накануне Русско-турецкой войны 1877-78 гг., когда РИ выступила в защиту единоверных болгар. А здесь не болгары - здесь наши же, русские, уставшие уже за 20 лет от навязываемой им украинизации. Майдан и переворот в Киеве просто послужил толчком, нарыв же зрел давно . И обвинять в данном случае Россию "в агрессии" и "оккупации" - переворачивать все с ног наголову. Мое мнение - никакой войны не будет. А поднятая истерика скоро схлынет, если киевские власти (такие патриотичные, что готовы позвать войска НАТО на помощь) и их западные покровители не пойдут на обострение ситуации. А еще события вокруг Украины показали, кто есть кто в самой России. Сожалею, что раскол прошел и среди коллег и вчерашних единомышлеников (по отношению к истории гражданской войны), многие из которых, введенные в заблуждение яростным антикоммунизмом майдановцев и сносом памятников Ленину, поддержали их, а не своих соотечественников в Крыму и Донбассе, объявив их "совками", "путинскими шавками" и т.д.
barnaulets: А сердце действительно разрывается. Только вот не надо валить с больной головы на здоровую. Первоисточник бед Украины - не Россия, все эти годы закрывавшая глаза на многие происходившие там вещи.
Уссури: Письмо больше на истерику какую-то похоже или пъяный или наркотический бред. Кого и от кого он защищать собрался. Русских писателей от русского народа. Все что он перечислил это русское и именно все это русское будет уничтожено если у власти остануться молодчики с Майдана. "Революцию задумывают идеалисты, осуществляют - фанатики, а её плодами пользуются подлецы" (Отто фон Бисмарк) Dr. Kaminsky пишет: "Микола Хоголь, да вин же наш украинский письменник!" Интересно а почему он Гоголя от нас защищать не хочет?
Dr. Kaminsky: Уссури пишет: Интересно а почему он Гоголя от нас защищать не хочет? Да шут его знает. давно это было очень: запомнилось тем, что я никак ему не мог втолковать, что Гоголь он - ДЛЯ ВСЕХ, а не только для украинцев. Он просто заладил как попугай одно и то же. Или еще один перл - из тех же лет: разговорились с одной семьей - откуда, мол и что. Ну, я сказал, что я с Челябинска. И сын (малец лет 10-12) спрашивает у отца: "батька, а Челябинск это где?" - нормальный вроде как вопрос по географии. А батянька ему отвечает: "та возля Кияву, сынку" Помню, что я там просто в осадок выпал... причем отцом этим своему чаду все сказано было на полном серьезе.