Форум » ТрактирЪ » II Сибирский исторический форум "Сибирь в войнах начала ХХ века" » Ответить
II Сибирский исторический форум "Сибирь в войнах начала ХХ века"
Адъютант: Получил сегодня информационное письмо с приглашением принять участие. Возможно, письмо заинтересует других участников нашего форума ГВ. Помещаю письмо полностью. ============================================================ Информационное письмо №1 Уважаемые коллеги! С 4 по 6 декабря 2013 года Администрация Губернатора Красноярского края, Законодательное Собрание Красноярского края, архивное агентство Красноярского края проводят II Сибирский исторический форум «Сибирь в войнах начала XX века». Организационными партнерами Форума являются ФГАОУВПО «Сибирский федеральный университет» и ФГБОУВПО «Красноярский государственный педагогический университет им.В.П. Астафьева». Тематика Форума обусловлена памятными датами военной истории России: 110-летием с начала Русско-японской войны и 100-летием с начала Первой мировой войны. Обращение к военным традициям, героике прошлых времен не утратило своего патриотического значения и сегодня. Программа Форума предусматривает пленарное заседание, научную конференцию, круглые столы, а также публичные выступления, семинары, выставки. В работе Форума ожидается участие представителей Российского исторического и Российского военно-исторического обществ, Федерального архивного агентства, Президентской библиотеки им. Б.Н. Ельцина, Российского общества историков-архивистов, руководителей органов управления архивным делом Сибирского федерального округа, ведущих ученых России и зарубежных стран, специалистов архивов, музеев, библиотек. Работа Форума будет организована в следующих направлениях: • Сибирские воинские части в войнах начала XX в. • Сибирь и сибиряки в Русско-японской и Первой мировой войнах. • Сибирский тыл в войнах начала ХХ века. • Политические партии и общественные организации на территории Сибири в годы Русско-японской и Первой мировой войн. • Русско-японская и Первая мировая войны в сибирских архивных фондах, музейных коллекциях и экспозициях, частных собраниях. • Образование, наука, культура в начале ХХ века. • Военнопленные Первой мировой войны. • Историческое краеведение: теория, методика, практика. Список направлений не является окончательным. Оргкомитет приветствует доклады по другим направлениям в рамках темы форума. Место проведения Форума: г. Красноярск, пр. Свободный, 79 (Сибирский федеральный университет). Заявки на участие в Форуме (приложение) принимаются Оргкомитетом до 15 сентября 2013 г. на электронный адрес ors@krasarh.ru или elenaiv@krasarh.ru По итогам Форума будет издан сборник материалов. Тексты докладов и выступлений предоставляются в Оргкомитет до 15 октября 2013 г. Требования к оформлению докладов и выступлений: Объем докладов не более 10 страниц, включая иллюстрации и список литературы; гарнитура страницы: все поля по 2,5 см, шрифт – Times New Roman; размер шрифта – 14; межстрочный интервал – полуторный; красная строка – 1,25 см; текст выровнен по ширине. Таблицы, диаграммы и рисунки, имеющиеся в тексте, обязательно дублировать отдельными файлами формата JPG, TIFF, BMP. Статья должна отвечать всем требованиям, предъявляемым к научным работам. Обязательно наличие списка литературы. Библиографические ссылки оформляются цифрой в квадратных скобках в соответствии с номером их упоминания в списке литературы. Список литературы, оформленный в соответствии с ГОСТ 7.1-2003, приводится в конце статьи. Текст докладов и выступлений представляется на бумажном и электронном носителях (e-mail: ors@krasarh.ru или elenaiv@krasarh.ru; адрес агентства: 660049 г. Красноярск, ул. К.Маркса, д.6). Автор несет ответственность за содержание своей работы. Дополнительная информация по телефонам: (391) 212-19-46 Сордия Ольга Робертовна, e-mail: ors@krasarh.ru (391) 212-26-23 Иванова Елена Анатольевна, e-mail: elenaiv@krasarh.ru
Ответов - 20
Алексей Елисеенко: Там все хорошо пока, если местный научный официоз власти не получит, то и дальше все нормально сложится.
Ратник: Алексей Елисеенко пишет: Там все хорошо пока А по ГВ в Сибири блок материалов будет или основной упор как в информационном письме -РЯВ и ПМВ?
Алексей Елисеенко: Ратник пишет: А по ГВ в Сибири блок материалов будет или основной упор как в информационном письме -РЯВ и ПМВ? Осн упор ПМВ
Адъютант: Алексей Елисеенко пишет: Ратник пишет: цитата: А по ГВ в Сибири блок материалов будет или основной упор как в информационном письме -РЯВ и ПМВ? Осн упор ПМВ Имел разговор с Еленой Анатольевной Ивановой (см. информписьмо) и убедился, что ГВ в письме не упомянута вполне сознательно. Пришел к выводу, что ГВ организаторы "вынесли за скобки", видимо, стремясь избежать темы, по которой могут высказываться диаметрально противоположные точки зрения...
Dr. Kaminsky: Адъютант пишет: Пришел к выводу, что ГВ организаторы "вынесли за скобки", видимо, стремясь избежать темы, по которой могут высказываться диаметрально противоположные точки зрения... Да уж... не скучно. Вот потому и процветают в России всяческие "шарлатаны от науки" - потому что серьезные конференции отказываются обсуждать спорные проблемы отечественной истории. Когда же российское общество наконец успокоится? Что ж в этом криминального? Ну диаметрально, ну противоположные - так что? Гражданская война имела место быть почти 100 лет назад - так неужели не пришло уже время относиться к этому явлению СПОКОЙНО, непредвзято? В то же время, в спокойных, по возможности сдержанных дискуссиях (прежде всего, без перехода на личности) и выдержанных в строгом академическом стиле, разве не может родиться какая-то истина в понимании давно минувшего? Приведу примеры, чтобы было понятно - в сравнении. Мне довелось в бытность еще аспирантом уже тут, в Израиле, присутствовать на некоторых научных конференциях по Холокосте, хотя это никогда не было моей темой. Думаю, что все форумчане поймут, что данная тема для Израиля не менее "болезненна", чем гражданская война начала минувшего столетия для россиян. Так вот что меня приятно удивило: СТРОГОЕ СОБЛЮДЕНИЕ АКАДЕМИЗМА, т.е. - никаких эмоций, личных чувств в оценке минувшего, а уж тем более - перехода на личности. Это не значит, что сами лекции были "сухими". Например, нельзя было забыть лекцию профессора Ханны Яблонки - просто шедевр ораторского искусства. да и только. А ведь со времени Холокосты прошло только 70 лет... Кстати, в этом плане следует сделать комплимент настоящему форуму, ибо на его ветках форумчане и конечно, администрация, прежде всего пытаются придерживаться непредвзятости (это все-таки очень трудно и не всегда всем удается), а главное - пытаемся рассматривать гражданскую войну с позиций двух противоборствующих сторон, т.е. соблюдать 1-е правило историзма - "уважай менталитет эпохи". Это очень ценно.
Алексей Елисеенко: Адъютант пишет: Имел разговор с Еленой Анатольевной Ивановой (см. информписьмо) и убедился, что ГВ в письме не упомянута вполне сознательно. Пришел к выводу, что ГВ организаторы "вынесли за скобки", видимо, стремясь избежать темы, по которой могут высказываться диаметрально противоположные точки зрения... Вы лучше мне позвоните, я Вам все расскажу, что, как и почему)
Алексей Елисеенко: Два месяца о форуме ничего не слышно. Наверное офнаука там взяла верх, что окончательно дезавуирует всю идею.
Сибирецъ: коллеги из Красноярска, форум состоялся, вы там побывали?
Адъютант: Сибирецъ пишет: коллеги из Красноярска, форум состоялся, вы там побывали? Да, побывал в первый день работы. Послушал пленарную часть и выступил с сообщением на секции. Могу переслать программу работы, кому интересно. Пришлите только свои электронные адреса. Общий объем файлов - прим. 4 Мб. Аналогично - по Мартьяновким чтениям. В письмах своих, пожалуйста, указывайте ЧТО интересует: ФОРУМ или ЧТЕНИЯ...
Dr. Kaminsky: Адъютант пишет: В письмах своих, пожалуйста, указывайте ЧТО интересует: ФОРУМ или ЧТЕНИЯ... А про "клиентов" моих там что-нибудь было?
Адъютант: Dr. Kaminsky пишет: А про "клиентов" моих там что-нибудь было? Позвольте сначала уточнить, кого Вы считаете своими клиентами: - командированных в АГШ? - прибывших в АГШ? - слушавших лекции в АГШ даже непродолжительное время? - окончивших курс обучения в АГШ? Как специалист, давно занимающийся темой АГШ, не подскажете период времени, в течение которого АГШ находилась - в Санкт-Петербурге - в Екатеринбурге - в Казани - в Томске - в Харбине? - во Владивостоке (Русский Остров). Поправьте меня, если сам приведенный список содержит ошибки... Во всех указанных пунктах были организованы занятия слушателей? Было сообщение о реконструкции судьбы Алексея Никаноровича Тялшинского... Есть такой в Вашем списке причастных к АГШ?
Dr. Kaminsky: Адъютант, хорошие вопросы задаете, спасибо. Адъютант пишет: Позвольте сначала уточнить, кого Вы считаете своими клиентами: - командированных в АГШ? - прибывших в АГШ? - слушавших лекции в АГШ даже непродолжительное время? - окончивших курс обучения в АГШ? 3-й и 4-й пункты - всенепременно. Командированных или прибывших, но РЕАЛЬНО УЧИВШИХСЯ - своими "клиентами" НЕ СЧИТАЮ. А, забыл еще два важнейших критерия на мою "клиентуру": 1) пребывание той или иной персоны, обучавшейся в АГШ, к концу существования "добольшевистской" армии (исход 1917 г.) в офицерских чинах; 2) служба такой персоны на том или ином периоде 1918-1930-е гг. в РККА, ну или "на благо режима Совдепии" (например - сексотство в ГПУ)Адъютант пишет: Как специалист, давно занимающийся темой АГШ, не подскажете период времени, в течение которого АГШ находилась - в Санкт-Петербурге - в Екатеринбурге - в Казани - в Томске - в Харбине? - во Владивостоке (Русский Остров). В Ст.-Петербурге - с 1832 г. (дата основания Николаевской Академии Генерального Штаба) - до середины марта 1918 г. Кроме полных ежегодных выпусков до 1914 г. (включительно) осуществлен выпуск ускоренных курсов 1-ой и 2-ой очередей в Екатеринбурге - с середины марта - до 20-23 июля 1918 г. (здесь был осуществлен выпуск подготовит. курсов 3-й очереди - июнь 1918 г.) Имеется на сей предмет моя большущая статья - аж о двух частях: http://history.spbu.ru/userfiles/Bogomazov/03_Kaminsky.pdf http://history.spbu.ru/userfiles/Bogomazov/NIR05_Kaminskiy.pdf в Казани - пробыла едва ли больше 2-х недель А вот дальше... она задержалась на какое время на пути в Томск - в одном из поволжских городов (исход лета - начало осени 1918 г.). Там открылись занятия старшего класса для курсантов, закончивших подгот. курс 3-й очереди и для недоучившихся на курсах 1-ой очереди В Томске - находилась с осени - и по кр. мере, до весны 1919 г. (включительно). Здесь был выпущен единственный выпуск младшего класса 4-ой очереди АГШ ("белой) - в апреле 1919 г. Адъютант пишет: Поправьте меня, если сам приведенный список содержит ошибки... Во всех указанных пунктах были организованы занятия слушателей? В Харбин Академия, насколько мне известно, не попадала. Свои дни "белая АГШ" закончила во Владивостоке в 1922 г., когда ее интернировали в Москву, где, видимо, и соединили с "красной" частью той же АГШ
Dr. Kaminsky: Адъютант пишет: Было сообщение о реконструкции судьбы Алексея Никаноровича Тялшинского... Есть такой в Вашем списке причастных к АГШ? Откровенно говоря, первый раз такое имя слышу. Не знаю ничего ни о его обучении в АГШ (в последнем списке Генштаба РИА офицера с такой фамилией нет), ни о службе в РККА. А у Вас есть какие-то данные об этом?
Адъютант: Dr. Kaminsky пишет: в Екатеринбурге - с середины марта - до 20-23 июля 1918 г. (здесь был осуществлен выпуск подготовит. курсов 3-й очереди - июнь 1918 г.) Имеется на сей предмет моя большущая статья - аж о двух частях: http://history.spbu.ru/userfiles/Bogomazov/03_Kaminsky.pdf http://history.spbu.ru/userfiles/Bogomazov/NIR05_Kaminskiy.pdf в Казани - пробыла едва ли больше 2-х недель А вот дальше... она задержалась на какое время на пути в Томск - в одном из поволжских городов (исход лета - начало осени 1918 г.). Там открылись занятия старшего класса для курсантов, закончивших подгот. курс 3-й очереди и для недоучившихся на курсах 1-ой очереди В Томске - находилась с осени - и по кр. мере, до весны 1919 г. (включительно). Здесь был выпущен единственный выпуск младшего класса 4-ой очереди АГШ ("белой) - в апреле 1919 г. Прежде всего, спасибо большое за ориентировки по времени и -главное! - за адреса, по которым нашел подробности перемещения АГШ из Екатеринбурга в Казань. Прочитал на первый раз обе Ваши статьи и, наверно, буду перечитывать еще.. Правда, по моим, точнее - архивным сведениям, получается, что в Казани АГШ была только 7 дней (если день прибытия и убытия считать за один день, как учит нас бухгалтерия). Потом была Самара. Продолжительность нахождения АГШ в Самаре по документам пока не выяснил. А вот нет ли более точных сведений, КОГДА (точная дата или хотя бы месяц) АГШ: - выехала из Томска во Владивосток? - прибыла на Русский Остров? Dr. Kaminsky пишет: В Харбин Академия, насколько мне известно, не попадала. Начнем с того, что единственная в то время железная дорога (знаменитая КВЖД) на Владивосток проходила именно через Харбин. Так что как минимум АГШ проследовала через Харбин. Кроме того, у меня появились неофициальные сведения (случайно разговорились в кулуарах ГАРФа с каким-то профессиональным историком), что АГШ находилась в Харбине около двух (!) месяцев, т.к. начальник Академии проф. АНДОГСКИЙ "определялся /колебался" с "кем быть" и - соответственно - со сроками и маршрутом дальнейшего движения... Этот же собеседник, кстати, рекомендовал обратиться именно к Вам, как к историку, который лучше других осведомлен по этой теме... Более точные сведения о датах помогли бы определиться в частности и с судьбой Тялшинского, подтвердить или опровергнуть факт его обучения в АГШ...
Адъютант: О Тялшинском А.Н. Dr. Kaminsky пишет: первый раз такое имя слышу. Не знаю ничего ни о его обучении в АГШ (в последнем списке Генштаба РИА офицера с такой фамилией нет), ни о службе в РККА. А у Вас есть какие-то данные об этом? У нас на форуме есть отдельная тема, посвященная Тялшинскому (см. раздел "Персоналии"). В ней, кстати, даны адреса, по которым можно посмотреть публикации других авторов на эту тему. Никто не утверждал, что Тялшинский был на службе в РККА. Речь идет об обучении в АГШ. Из публикаций известно (и я сам держал этот архивный документ в руках), о том что Тялшинский был командирован в АГШ. Слушал ли он лекции в АГШ, мне пока не понятно, хотя биографическая справка о Тялшинском опубликована в недавно изданном справочнике С.В. Волков. Генералы и штаб-офицеры русской армии. Опыт мартиролога.-Москва, ФИВ, 2012. (в двух томах). Косвенно это означает, что Тялшинский "причислен" составителем к обучавшимся в АГШ по меньшей мере... Дальнейшее обсуждение судьбы Тялшинского, наверно, нужно перенести в указанную ветку... Кстати, не подскажете, где отложились приказы по АГШ, относящиеся к периоду пребывания на Дальнем Востоке? Только в РГВА (Москва) или в дальневосточных архивах что-то еще есть "свое"? Заранее спасибо!
Sibirak: На Сибирском историческом форуме доктор исторических наук, профессор из Китая высоко оценил выступление Александра Николаевича Тимофеева (он участник нашего форума и автор наших альманахов), отметил его профессионализм: Источник: Архивы Красноярья №5 декабрь 2013 Организаторы нашего форума, администраторы, многие его участники, не имея научных званий, ни чем не уступают ученым в вопросах истории…
Алексей Елисеенко: Sibirak пишет: Организаторы нашего форума, администраторы, многие его участники, не имея научных званий, ни чем не уступают ученым в вопросах истории… Поздравляем А.Н.Тимофеева со столь высокой оценкой! Почему не уступают? Потому что не за деньги, а "по любви".
barnaulets: Алексей Елисеенко пишет: Поздравляем А.Н.Тимофеева со столь высокой оценкой! Присоединяюсь!
Dr. Kaminsky: Присоединяюсь к поздравлениям! Молодец!
Dr. Kaminsky: Алексей Елисеенко пишет: Почему не уступают? Потому что не за деньги, а "по любви". Гм-хм, а если профессионалы и не за деньги, а "по любви" и из любопытства, как тогда быть? Алексей Григорьевич, осмелюсь надеяться, что в нашей науке все-таки не всё и не ВСЕ "продаются и покупаются", хотя отрицать сам факт наличия такой "коррупции" нет смысла. Однако лично мне "и рубля не накопили строчки" - работаю практически на одной "любви" и интересе - не знаю только, поверите ли моим словам здесь...
полная версия страницы