Форум » ТрактирЪ » АИ. Белые удержались в Сибири » Ответить
АИ. Белые удержались в Сибири
Скальд: Коллеги, в качестве досуга, хочу предложить тему, что разработали на форуме альтернтивной истории. Речь идет о "белой" ДВР. Ставлю ссылку на тот как она сложилась, в боях конца 19, начала 20. http://zhurnal.lib.ru/d/dvr/hrono-1_bdvr.shtml Должно заинтересовать. Ведь речь идет о территории Енисейской, Иркутской и Томской губерний
Ответов - 4
Штабс-капитан: Читывал я некогда эти рассказы. Мнение одно – незря они стоят под рубрикой фантастика. Не вдаваясь в «историю» последующего существования БДВР, так расписанную альтисториками, пробежимся кратко по приведенной вами, хронологии боев и событий. 1. На этом все строится. "10 ноября 1919 г. (АИ) - реорганизация военного командования. Указом Верховного Правителя и Верховного Главнокомандующего генерал-лейтенант К.В.Сахаров отстранён от должности, главнокомандующим войсками фронта назначен генерал-лейтенант В.О.Каппель (В РИ 12 декабря 1919 г.)". Непонятно. Какова причина, толкнувшая Колчака на этот шаг. На тот момент Сахаров был в фаворе у адмирала и предлагал довольно толковые планы. И Каппель кстати их поддерживал. В РИ назначению Каппеля способствовал проэсеровский бунт братьев Пепеляевых, на станции Тайга. Да и то Каппелю предложили должность главкома после того как отказались иные кандидаты. 2. " 14 (?) ноября 1919 г. (РИ) - чехи задерживают все пять составов ВП-ВГК в Красноярске, не пропуская дальше на Восток". А она надо чехам. В условиях успешной обороны Омска, которая имеет место быть в данной АИ. 3. "Специальные команды подрывников уничтожают военные и другие важные объекты (склады, вокзал, узлы связи и т.д.). Генерал Пепеляев покидает Омск с последним полком своей армии". Чего-то подобных «взрывательных» талантов у Пепеляева в реале не наблюдалось. Максимум на что способен это вести цепи в штыковую атаку. А штаб у него такой-же- все играют в большую политику и земства. Да и вообще практически вся 1-я армия к тому времени уже разложилась. Не верится в ее упорные бои в Омске. 4. "24 ноября 1919 г. (АИ) - приказом главкомфронта армейская, групповая и корпусная структура упраздняется. Управления бывших групп и бывшей 3-й армии поступает на доукомплектование штаба фронта и полкового звена". В данной АИ это делает Каппель. В реале он не решился на подобный шаг в гораздо худших условиях при обходе Красноярска и движению по Кану. Все подобное делал Войцеховский. А Каппель «стеснялся» даже командовать через головы своих подчиненных – бывших начальников. 5. "В каждой дивизии формируется усиленный отдельный лыжный батальон. В составе резерва фронта формируется шесть "лыжно-санных" батальонов особого назначения для действий при прорыве фронта во вражеском тылу. 30 ноября 1919 г. (АИ) - части "белых" обороняясь в упорных боях, начинают планомерный отход к Новониколаевску. Батальоны особого назначения выйдя в тыл наступающих "красных" нарушают линии связи и коммуникации, внося дезорганизацию в действия противника". Это уже прямое прогресорство. Тактика спецназа более поздних времен. В реале белые пытались создать нечто подобное – в виде 2-го Егерского корпуса из двух дивизий. Но подобные задачи ему никто не ставил. Да и формирование так и осталось на бумаге. Хотя все шло в теже сроки, что и в АИ. 6. "9 декабря 1919 г. (АИ) - в результате взрыва, устроенного террористом-одиночкой погиб Атаман Забайкальского казачьего войска генерал-майор Семёнов и ряд высокопоставленных казачьих офицеров. Предварительное расследование показало, что террористический акт имеет мотивы личной мести. 11 декабря 1919 г. (АИ) - в Нижнеудинске чехи пытаются захватить поезд ВП-ВГК и "золотой" поезд. Русские офицеры и солдаты, получив приказ применить оружие, оказывают сопротивление. В ходе вооруженного столкновения Верховный Правитель получает тяжелые ранения. 12 декабря 1919 г. (АИ) - в виду физической невозможности исполнять свои обязанности адмирал Колчак своим Указом передаёт полномочия Верховного Правителя и Верховного Главнокомандующего генерал-лейтенанту Каппелю". Это вообще игра в одни ворота. И Семенова замочили и Колчака грохнули. Фантастика. При этом непонятно, почему на подобный шаг идут чехи. Ведь РИ развала нет. А значит можно получить и по рукам. И почему адмирал передает полномочия Каппелю, а не Деникину? 7. "27 января 1920 г. (АИ) - партизаны совместно с 35-й стрелковой дивизией (начдив К.А.Нейман) перезали железную дорогу Ачинск-Минусинск". Смешно. Партизаны еще в ноябре разгромили Минусинский фронт. Получается, что переерзать дорогу им потребовалось два месяца? 8. "29 января 1920 г. (АИ) - бывший командир расформированного корпуса, дислоцировавшегося в Красноярске, генерал Зиневич поднял мятеж против законной власти. (В РИ 4 января 1920 г.) Его действия были согласованы с красноярскими большевиками. Командующий Красноярским оборонительным районом генерал С.Н.Войцеховский, грамотно распоряжаясь вверенными войсками, подавил вооруженные выступления. Зачинщики были схвачены и по приговору военного трибунала были казнены". Это тоже из серии игры в одни ворота. Почему Зиневич поднял мятеж позже обычного? Да и вообще куда делся бунт Ивакина, Политцентр в Иркутске и других городах. Походу авторы не знают, что акция Зиневича была лишь одним звеном в эсеровском заговоре. И полыхнули эти звенья практически одновременно. Причем Зиневич восстал как раз в тот момент, чтобы закрыть армии путь на восток. С большевиками есно он связан не был. Те напротив провели собственное выступление. 9. И наконец абсолютно не учитывается психология белых. Тот же главком-неудачник Каппель говорил, что дерутся бойцы за всю Россию, а не за Сибирь. Значительная часть армии с Волги и Урала. Это обрекает армию на дальнейшие попытки похода на запад.
Белик Сай Хан: Действительно, авторы "креатифа" забыли о политцентре, пользовавшемся реальной поддержкой населения.
Скальд: Белик Сай Хан пишет: ействительно, авторы "креатифа" забыли о политцентре, пользовавшемся реальной поддержкой населения. И какой же народ их поддерживал?
Штабс-капитан: Скальд пишет: И какой же народ их поддерживал? Здесь и без Политцентра все за уши притянуто
полная версия страницы