Форум » ТрактирЪ » Женщины в Гражданской войне » Ответить
Женщины в Гражданской войне
Хрохилаих: Почему-то нет такой темы. Между тем она имеет место быть. Тема многогранная, местами неудобная. Вот что напрягло. Попался в деле такой документ: "Список лиц, получающих казенный паек в с. Н-Илимском при подотделе. На 1 дек 1919" Речь идет о партизанах Зверева и Бурлова, они в Нижне-Илимском организовали "тыловые учреждения". В этом списке кроме разных рабочих, служащих, мастеровых, учителей "Добров. жены" всего 9 женщин. Это как понять "Добров. жены"? Если то, что напрашивается, то как-то ни разу не встречал о подобном в партизанских отрядах. Может есть другие варианты? Теоретически могли быть "жены" в смысле готовили пищу, обстирывали, но можно было тогда их назвать кухарки, прачки...
Ответов - 27, стр:
1 2 All
мир: Чо непонятного? Жены добровольцев. Финансовое обеспечение военнослужащих в армии обычное дело. Эти, видимо, еще какие-то некодифицированные функции выполняли в тылу.
Хрохилаих: Что-то малова-то их тогда... Хотя и возможно, если из Н-Илимска (большое село), пошло в отряд несколько десятков, из них большинство неженатой молодежи.
Ратник: Хрохилаих пишет: Это как понять "Добров. жены"? А может это не жены добровольцев,а "добровольные жены"..?ППЖ?В тогдашнем новоязе еще и не такие были термины.
Войсковой старшина: 3-й чешский батальон 8-го полка и русские роты, сопровождаемые двумя трехдюймовыми орудиями штабс-капитана И.И. Куликовского и кавалеристами 3-го эскадрона, нанесли стремительный удар на Сан- Донато. И чехи, и русские горные стрелки понимали, что неудачи быть не должно, иначе они здесь в тылу у красных все сгинут. Обратимся опять к свидетельству непосредственных участников. Стрелок Ян Шлесингр: «Наступаем вдоль железной дороги от Алапаевска на Сан-Донато. 9 и 10-я роты идут по левой стороне, 11 и 12-я роты – по правой. Идем быстро, перепрыгиваем через пни, продираемся сквозь заросли, помня, что от быстроты зависит наш успех. …Еще шагов пятьсот бегом, и мы на станции Сан-Донато. Два длинных эшелона с пыхтящими локомотивами, полные припасов, с множеством денег и даже с проститутками стали нашей добычей. Наскоро пьем чай из больших котлов, который сварил нам неприятель. Его хватает и на полные фляжки для дальнейшей дороги». Кручинин А.М. Сражение за Нижний Тагил в 1918 году: Военно-исторический очерк о событиях на Среднем Урале с 9 сентября по 8 октября 1918 г. Екатеринбург, 2008. С.120-121.
Хрохилаих: Проститутки были на Прибайкальском фронте летом 1918г, там с ними целый скандал вышел. Несмотря на усилия наиболее сознательных товарищей, призывавших избавиться от позорного явления, красноармейцы не позволили удалить их с фронта)) была в ходу частушка: «Была проститутка, Звать меня Лукерья! А теперь на фронте Сестра милосердья!» Но о чем-то подобном среди партизан пока не встречал...
Хрохилаих: А вот "клубничка" уже 1920 года, центральная Россия:
Хрохилаих: Некотрые господа офицеры также были не чужды иметь полевых жен или фавориток:
Ратник: Хрохилаих пишет: Проститутки были на Прибайкальском фронте летом 1918г, там с ними целый скандал вышел. А что за история? Была еще аналогичная частушка об "ускоренных" офицерах ПМВ из разночинцев,соответственно потом перекочевавших в белые армии:"Был я дворник,звать Володею,теперь прапорщик-Ваше благородие". Последний фрагмент классический, это воспоминания Ильина.
Хрохилаих: Да собственно это и есть вся история. На фронте в эшелонах оказалось много проституток, выдававших себя за сестер милосердия. Руководство возмутилось, хотели вывезти их в тыл. Но красноармейцы, якобы, подняли шум и не дали их вывозить. Вроде бы переоформили их в прачки, чтобы не марали звания сестер милосердия. Якобы и вроде, потому что со слов одного эсера, который был пленным в этих эшелонах и наблюдал все это. А сам факт наличия подтверждается документально. Лыткин даже выпустил статью "Сестры милосердия или проститутки?" Потом эти или другие дамы были замечены на баржах с отрядами Каландаришвили на Селенге. Вобщем, времечко было веселое)
Ратник: Хрохилаих пишет: Лыткин даже выпустил статью "Сестры милосердия или проститутки?" А тут нельзя ее запостить ради интереса?
мир: Проститутки тогда везде были. Вот только вряд ли хоть одно организованное движение, даже партизанское, будет выплачивать им содержание. А фантазировать-то, конечно, не сложно.
oleq_wr: Хрохилаих пишет: Почему-то нет такой темы. Между тем она имеет место быть. Тема многогранная, местами неудобная. Вот что напрягло. Попался в деле такой документ: "Список лиц, получающих казенный паек в с. Н-Илимском при подотделе. На 1 дек 1919" Речь идет о партизанах Зверева и Бурлова, они в Нижне-Илимском организовали "тыловые учреждения". В этом списке кроме разных рабочих, служащих, мастеровых, учителей "Добров. жены" всего 9 женщин. Это как понять "Добров. жены"? Если то, что напрашивается, то как-то ни разу не встречал о подобном в партизанских отрядах. Может есть другие варианты? Теоретически могли быть "жены" в смысле готовили пищу, обстирывали, но можно было тогда их назвать кухарки, прачки... Почему нет? Жена моего деда после штурма Тайшета весной 1919 ушла в партизанский отряд (Шиткинский фронт), т.к. родственников партизан чехи и румыны брали в заложники, а доброжелателей которые сообщали о родственных связях было достаточно. У нее даже знак был, который вручали после окончания ГВ партизанам и удостоверение. С уважением.
Хрохилаих: мир пишет: А фантазировать-то, конечно, не сложно. Да мы и не фантазируем) Проститутки были? Были! Жалование им никто не платил конечно, это уже солдаты со своего жалования пусть платят. А насчет "добр. жен", скорее всего вы правы, и никаких "бюджетных путан" у партизан быть не могло. Так, языками почесали))
Хрохилаих: oleq_wr пишет: Почему нет? Жена моего деда Я имел в виду, что на форуме нет отдельной темы, посвященной женщинам. А участие женщин было. Телеграфистки, машинистки, сестры милосердия, "полевые жены", комиссарши и прочие должности. Где-то, кажется у Теплякова, затрагивалась тема женщин, как части военной добычи...
Хрохилаих: Ратник пишет: А тут нельзя ее запостить ради интереса? Я эту тему вставил в статью про Посольскую операцию при описании состояния КА) не буду спойлерить)
санников: Так женщины или проститутки в Гражданской войне. Надо определиться, а то и до педерастов дело дойдет.
белый:
Хрохилаих: Тема "женщины". А начали с проституток, т.к. это, видимо, тема наиболее острая. О "геях", если таковые в 1917-23гг. замечены (???), нужно открывать тему отдельно, т.к. они к женщинам не относятся) "Крестные матери", очевидно к представительницам с низкой социальной ответственностью не относятся? Нужно это подчеркнуть, дабы не бросать тень на благое дело...
Уссури: how to host pictures online
Уссури: Досуг в телеграфной роте Сибирской армии.
полная версия страницы