Форум » ТрактирЪ » Библиотека форума (продолжение) » Ответить
Библиотека форума (продолжение)
Скальд: Предлагаю модераторам и участникам форума создать некую библиотеку. Мы сможем узнать какие книги есть у коллектива и у кого можно просить почитать. Моя библиотека по теме. Этим периодом я занимаюсь недавно. Так, что пока не очень богат на литературу. Но то, что имею - готов делиться. 1. Великий Сибирский ледяной поход (Центрополиграф). Сборник воспоминаний 2. Восточный фронт адмирала Колчака (Центрополиграф). Сборник воспоминаний 3. А.Ганин. Атаман Дутов (Центрополиграф) 4. Шулдяков. Гибель Сибирского казачьего войска (Центрополиграф) 5. Мемуары Будберга 6. Энциклопедия Гражданской войны Это то, что вспомнил сразу. Продолжение следует
Хрохилаих: Мда, ознакомился с книгой о Лазо... Вобщем как это сейчас принято - ставлю дизлайк. Не уровень доктора наук, совсем не доктора... Будто году в 1969 написана, а не 2019...
Ратник: Хрохилаих пишет: Будто году в 1969 написана, а не 2019... Обыльно сдобрена идеологическим соусом..?
Хрохилаих: Я просмотрел 1 главу, про 1918г. Идеология присутствует, но претензии даже не к идеологии. Вполне допускаю, что могут быть "просоветские"работы, как имеющее сейчас место изобилие "пробелых" работ. Много ляпов типа вместо Прибайкальский фронт написано "Прибалтийский", ошибки в ссылках, ну да это черт с ними. Но книга в основном написана по советским публикациям. В главе про 1918г. нет новых не издававшихся источников, нет новых событий или их детализации. Ничего нового я о событиях 1918г. не узнал. Ну и не буду цитировать фразы типа "по его гордой осанке было видно, что это сильный и мудрый командир" ))) как это вообще можно так судить о характере или способностях)
Уссури: Земцов В.С. ДВР и волочаевские дни Василия Блюхера. – М.: Граница, 2017. http://milportal.ru/viktor-zemtsov-dvr-i-volochaevskie-dni-vasiliya-blyuhera/ Тираж 300 экз. Поэтому маловероятно что дальневосточники и сибиряки книгу увидят живьем. Но книга уже есть в сети: http://nasledie-eao.ru/news/Волочаевские%20Дни.pdf
Хрохилаих: Похоже, автор из "старой гвардии"... Тема, Игорь, "ваша", вам бы и оценить, насколько книга ценна. Можно по категориям: 1) Есть ли что-то новое, источники, которые, к примеру не использовались, вами? 2) Есть ли какие-то события, явления или личности рассмотрены более подробно, детально? 3) Есть ли новое видение, трактовка?
Ратник: Позиция автора понятна, судя по названию.
Уссури: Хрохилаих пишет: Похоже, автор из "старой гвардии"... Тема, Игорь, "ваша", вам бы и оценить, насколько книга ценна. Можно по категориям: 1) Есть ли что-то новое, источники, которые, к примеру не использовались, вами? 2) Есть ли какие-то события, явления или личности рассмотрены более подробно, детально? 3) Есть ли новое видение, трактовка? Бегло просмотрел. Единственный возможно ценный источник до которого я еще не добрался: ГРАСПИ, ф.372, Дальневосточное бюро ЦК РКП(б) Приведу две цитаты для понимания идеологической направленности данной книги: "Гражданская война на Дальнем Востоке была развязана интервентами и с участием белогвардейцев приняла ожесточенный и братоубийственный характер, любые попытки хоть как-то ее оправдать под разными лозунгами выглядят кощунственно не только к истории великого русского народа, но и к памяти героев, сражавшихся за его независимость". "Народно-революционная армия полуголодная и полураздетая в тяжелейших климатических условиях проявила свои лучшие качества и массовый героизм при штурме Волочаевского и Спасского укрепленных районов, приобрела боевой опыт и превратилась в неустрашимую силу, разгромившую непримиримых врагов Советской власти, сражавшихся в рядах каппелевцев, семеновцев, белоповстанцев и Земской рати".
мир: Уссури пишет: Приведу две цитаты для понимания идеологической направленности данной книги Ну что же, все правильно написано.
Хрохилаих: Видимо имеется в виду, что книга написана по советским канонам. Действительно, с точки зрения победителей тезисы правильные... А интересы и мнение проигравших предлагается не учитывать и не принимать. В такой картине мира красные - это добро, а белые - зло. Но как известно, это не совсем так. Доказательство чему, как любит приводить мой научный руководитель П.А. Новиков, тот факт, что ныне мы приняли такие важные ценности (за которые боролись белые!) как: ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, РЕЛИГИОЗНОСТЬ (а не атеизм), НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ (а не интернационал). Если красные были правы (вполне допускаю), то почему то современная история их ценности отринула, как ошибочные...
мир: Не разжигая спор, отмечу, что ваш научный руководитель должен был вам рассказывать про философию исторического процесса и про то, что ценности одного периода могут не совпадать с ценностями другого. Классический пример - Великая французская революция, которая победила далеко не сразу и долгое время казалась сокрушением основ мироздания, а ныне ее принципы приняты во всем мире. А если Новиков действительно считает религиозность ценностью, как и некую национальную идею, о которой у нас давненько что-то не слышно, то это не в его пользу.
Хрохилаих: Уважаемый, Мир, нельзя ли узнать ваших Ф.И.О., дабы либо снять шляпу перед вашими заслугами, либо иметь повод усомниться в вашей однозначной правоте...
Сибирецъ: В последнее время часто вижу как многие авторы, не только книг, присваивают себе право в единственном своём лице говорить за всех наших дедов/прадедов, либо за русский народ.
Хрохилаих: Да просто интересно узнать, на чем основана подобная убежденность в своей правоте. Если на основе изучения огромного фактологического материала - то что же, имеет смысл прислушаться. А если убежденность построена лишь на философской теории исторического развития, например, марксистской, то извините, это лишь теория и она может быть ошибочной, как и любая другая.
Хрохилаих: Честно сказать, думал, что "Мир", судя по его высказываниям, историк советской школы. т.е. человек уже не молодой. А оказалось, Николай Алексеевичу нет еще и 30. Кандидат наук, специалист по местному самоуправлению и органам власти Воронежской губернии в 1914-18гг. Это все хорошо. Но интересно, как Николай Алексеевич на основе своих исследований пришел к совершенно твердому убеждению, что большевики были однозначно "правы", а интересы "бывших людей" можно не учитывать и следует считать их попытку отстоять свои интересы однозначным преступлением?.. То, что современное общество далеко от идеала, это понятно, то что большевики в большинстве исходили возможно из лучших устремлений всеобщего равенства и т.п. (близких к утопиям, я бы сказал), тоже согласен. Но почему часть населения, пусть гораздо меньшая, не имеет права сопротивляться и бороться за свой "старый" мир - не пойму.
Сибирецъ: Я про Земцова в данном случае
alexei: Полистал данную книгу, чистейшей воды большевизм-коммунизм-интернационализм, да и автор не скрывает своих взглядов как политработник-комиссар-коммунист. Каждый выбирает свое личное и свой путь вперед, мне чужды его идеи и написание данной работы. Как казак никогда не раздел их. А как же плюрализм, взгляды и суждения других, в частности белых. "Мир" известный пропагандист большевизма-коммунизма, но каждому свое. Самое интересное Романовская династия продержалась 300 лет, а большевики-коммунисты всего 70 лет, вот и делайте выводы, чья идея лучше и долговечнее и практичнее.
мир: А Древний Рим стоял вообще стоял больше тысячи лет!
Хрохилаих: Ничто не вечно. Это все демагогия) скорее всего у товарища Мир предки были однозначно на стороне красных, поэтому он их и представляет. Как и многие потомки казаков, скажем, которые однозначно не готовы принять правоту красных. Хорошо, мои предки буряты не принимали (вроде как!) участия в ГВ. Могу сам выбрать сторону))
barnaulets: А тем, у кого предки были по разные стороны баррикад, как быть? При таком подходе есть шанс закончит свои дни в сумасшедшем доме с раздвоением личности.
alexei: Пусть каждый выбирает свой путь движения вперед. Только не надо навязывать, только свое одно неповторимое и вечное, как древний "Рим".
полная версия страницы