Форум » ТрактирЪ » Фильмы по теме » Ответить
Фильмы по теме
Ратник: Собственно какие фильмы кто бы отметил как достойно сделанные по нашей теме и какие бы стоило посмотреть?
Oigen Pl: Сибирецъ пишет: Также среди поволжских немцев пытались активно вербовать своих агентов. Что им не удалось Зато вместо отдельных агентов с Поволжья куда успешнее получился призыв немцев Украины:
Oigen Pl: Oigen Pl пишет: У этого фильма в отличие от голливудских были, видимо, настойчивые русские консультанты, которые с немецкой дотошностью Углубившись, выяснил, что уроженец Санкт-Петербурга Андрей Энгельман (род. 1901) сыграл роль комиссара. Поэтому он там и говорит по-русски без акцента. Этот актер у них стал "дежурным" киношным русским, играя и позже подобные роли - http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/euro/57401/annot/
Сибирецъ: Хорошо бы книжку почитать. Вы ее читали, раз выкладываете? А вообще тех немцев, кого товарищ Сталин не успел сослать в концлагеря, и кто попал под оккупацию, немцы мобилизовывали в вермахт, естественно. Например, в одном немецком селе в Крыму объявили мобилизацию. Все мужчины уклонились от призыва в вермахт, за это все мужское население села было расстреляно, а женщин и детей угнали в Германию на принудительные работы, а кое-кого и в концлагерь
Алексей Елисеенко: Книга уже есть на "Мире книг"
Oigen Pl: Книгу прочитал. Немцев из Молочной (Запорожье), включая меннонитов-добровольцев (!) мобилизовали осенью 1943 года в 18-й кавалерийский полк СС. Эмблема полка ("василек") стала потом эмблемой дивизии СС "Мария Терезия" (хотя полк в эту дивизию так и не влили). А выложил этот фильм сюда - для примера, как рейд в Трехречье "преломился" чуть позже в кино. А почему "1928" в кино, а не 1929 - сложно сказать.
Сибирецъ: спасибо. а почему не могло быть добровольцев? Немцев, как врагов, советская власть по концлагерям и т.д., так что вполне могли некоторые немцы пойти и добровольцами, и от мобилизации не уклониться. Были еще советские фольксдойч в "Принц Ойген". Меннониты вообще особые люди, к слову, в РИ в армию даже не призывались. Но это офф-топ
Oigen Pl: Сибирские меннониты в армию РИ призывались - как санитары. Например, 11 октября 1914 года газета "Сибирская жизнь" (Томск) написала о призыве меннонитов Кулунды (в том числе и в тогдашнюю "трудармию/концлагеря"):
Сибирецъ: интересно! а я читал, что в СибВО их вообще не призывали
мир: Oigen Pl пишет: Немцев из Молочной (Запорожье), включая меннонитов-добровольцев (!) Украинские меннониты были давними врагами соввласти еще с Гражданской и ступали добровольцами тогда еще в белую армию. Правда, воевать им пришлось в основном с махновцами и война была беспощадной с обеих сторон. См. данные сочинения: • К вопросу об участии немецких колонистов и меннонитов в гражданской войне на Юге Украины (1917-1921) // Вопросы германской истории. Немцы в Украине. Материалы украинско-германской научной конференции. Днепропетровск, 26-29 сентября 1995 г.– Днепропетровск, 1996.– С.112-125. • Гражданская война // Материалы к энциклопедии «Немцы России». Вып.7. Немцы Украины. Пилотный сборник.– Москва, 2002.– С.66-69. • Николайпольские меннонитские поселения в годы гражданской войны (1918-1920) // Вопросы германской истории. Сборник научных трудов.– Днепропетровск, 2002. – С.98 -111. • Колонистское население и вооруженная борьба на юге Украины (конец 1918 – осень 1919 гг.). //Вопросы германской истории: Зб. наук. пр. /Редкол.: С.Й.Бобилєва С.Й. (відп. ред.) та ін. – Д.: РВВ ДНУ, 2005. – С.71-96. • Полк немецких колонистов // Немцы России: Энциклопедия: Т. 3: П-Я. - М.: ЭРН, 2006. – С. 117 • Самообороны отряды // Немцы России: Энциклопедия: Т. 3: П-Я. - М.: ЭРН, 2006. - С. 370-376 (в соавторстве c А. Айсфельдом) • Симферопольский конный дивизион // Немцы России: Энциклопедия: Т. 3: П-Я. - М.: ЭРН, 2006. – С. 442-443 • Стрелковая егерская бригада // Немцы России: Энциклопедия: Т. 3: П-Я. - М.: ЭРН, 2006. – С. 483-484 • Zur Frage der Beteiligung der deutschen Kolonisten und der Mennoniten am Bürgerkrieg im Süden der Ukraine // Deutsche in Russland und in der Sowjetunion 1914-1941 / Hrsg.: Eisfeld, V. Herd und B. Meissner. – Berlin: LIT Verlag, 2007. ¬– S. 145-158 • Der Kampf ums Uberleben: Selbstschutz der Deutschen und Mennoniten in der Ukraine // Von der Autonomiegrundung zur Verbannung und Entrechtung. Die Jahre 1918 und 1941 bis 1948 in der Geschichte der Deutschen in Russland. Sonderband der Reihe "Heimatbucher der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland e. V.". Hrsg.: Alfred Eisfeld. Stuttgart 2008. – S. 90-94. • За «Heimatland»: збройні формування німецьких колоністів та менонітів Півдня України (1918-1921) // Військово-історичний альманах. –2011.– Ч.1 (22). – С. 7-23 Автор утверждает, что из 65 тыс. меннонитов в войне участвовало 2-3 тыс.: http://kortic.borda.ru/?1-17-0-00000110-000-0-0-1389338794
Oigen Pl: Если брать поближе к нашей временной и тематической географии, то про немецкие красные формирования есть информация в этой книге: "В апреле 1919 г. для борьбы с наступавшими войсками А. В. Колчака был создан немецкий батальон, вошедший в состав полка «Красная Звезда», защищавшего Самару. В этом же году летом в Астраханском крае «очень хорошо воевал» немецкий отряд численностью 320 человек. В июле–августе 1919 г., в период наступления и захвата белыми южной части Бальцерского уезда, местная организация РКП(б) сформировала отряд, который преградил противнику путь в Бальцер, а затем участвовал в освобождении уезда" - http://www.rusdeutsch.ru/biblio/files/183_biblio.pdf
Сибирецъ: а может, в тему отдельную? Виноват я...спровоцировал дискуссию.
Oigen Pl: Это же "Трактир", где можно "звякнуть" любыми "стаканами".
Ратник: Вроде бы такого не было. Срочно.Секретно.Губчека. http://www.youtube.com/watch?v=FJv4GYvnY_A Гражданская война. По заданию Губчека красный спецотряд захватывает в тылу врага склад пушнины. В перестрелке гибнет их проводник, но отряд преодолевает смертельную опасность и переправляет народное достояние в расположение Красной Армии. У колчаковцев почему-то нарукавники ДА.Видимо,авторы решили что это эмблема всех белых армий...
курганецъ: Ратник пишет: У колчаковцев почему-то нарукавники ДА.Видимо,авторы решили что это эмблема всех белых армий... Скорее всего этот реквизит (форма) осталался от фильма "Новые приключения неуловимых". Шеврон один в один - очень широкий и неправильный.
barnaulets: курганецъ пишет: Скорее всего этот реквизит (форма) осталался от фильма "Новые приключения неуловимых". Шеврон один в один - очень широкий и неправильный. С этим оставшимся реквизитом порой веселые вещи происходят. Смотрел несколько лет назад в нашем театре музкомедии спектакль "Скрипач на крыше" . Наповал убила сцена еврейского погрома, происходившего, судя по сюжету,еще до революции, видимо, где-то в начале 20 века. Так вот, в жизни не догадаетесь, во что были одеты погромщики-черносотенцы - в красноармейские буденновки со звездами. Голливуд с его киноляпами на русскую тему отдыхает. А Вы говорите шевроны неправильные
Ратник: курганецъ пишет: Скорее всего этот реквизит (форма) осталался от фильма "Новые приключения неуловимых". Шеврон один в один - очень широкий и неправильный. Точно.Мне тоже так подумалось.Шевроны как под копирку. barnaulets пишет: Смотрел несколько лет назад в нашем театре музкомедии спектакль "Скрипач на крыше" . Справедливости ради надо сказать,что и столичные театры этим не блещут.Посмотрите "Белую гвардию".Впрочем,на уровне постановки и блестящей игры актеров это никак не сказывается.Как сказал Андрей как-то иногда все же "плохо быть в теме".
мир: Видел британскую экранизацию "Записки юного врача". В 1917 году, зимой, через три недели после свержения царя (вестимо, в России всегда зима), врач лечит мордоворота в гимнастерке с шевроном стрелковых частей РККА образца 1920 г. А еще в фильме есть НКВДшники в мундирах, перешитых из британских. 2012 год. О как.
Ратник: мир пишет: О как. Думаю,что если бы какой-нибудь Прошкин или Хотиненко вздумали бы снимать картину о гражданской войне в Англии такой "клюквы" тоже бы получилось немало.
самарец: Ратник пишет: Прошкин или Хотиненко Ну так ведь снимают по принципу прописанному ещё Куприным: "Публика дура"...
Ратник: самарец пишет: Ну так ведь снимают по принципу прописанному ещё Куприным: "Публика дура"... Увы,грамотных в плане костюмов (да и сюжета) картин раз-два и обчелся.
полная версия страницы