Форум » Сибирь до мая 1918 » Китайские отряды на Востоке России: Сибирь, Урал и ДВ » Ответить

Китайские отряды на Востоке России: Сибирь, Урал и ДВ

Сибирецъ: Нашел в газете информацию о том, что в 1917-м г. в Ново-Николаевске китайцы создали свою боевую организацию. Больше материалов о ней не встречал. По идее, могли примкнуть к интернационалистам или Красной гвардии. Имеется ли у кого информация о китайских отрядах в Сибири в 1917-1919 гг?

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

Oigen Pl: Появилась электронная версия издания "Китайские добровольцы в боях за советскую власть (1918 - 1922 гг.)", Издательство восточной литературы, 1961 - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181556296-kitayskie-dobrovolcy-v-boyah-za-sovetskuyu-vlast-1918-1922-gg.html

Oigen Pl: Oigen Pl пишет: Появилась электронная версия издания "Китайские добровольцы в боях за советскую власть (1918 - 1922 гг.)", Издательство восточной литературы, 1961 - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181556296-kitayskie-dobrovolcy-v-boyah-za-sovetskuyu-vlast-1918-1922-gg.html Из этого издания:

мир: Смешно, да. "Толпы китайских наемников". И полный текст заметки, которая, помнится. уже была как-то на форуме. "В семеновском стане" По рассказам приезжих из Манджурии в г. Иркутск китайцев получены следующие достоверные сведения: В состав отряда Семенова, оперирующего против Советской власти, было принято до 2.000 китайцев, из которых Семенов избрал 25 человек бывших ранее простыми солдатами и назначил их на командные должности в ролях командиров рот и их помощников. Из означенных командиров 7 человек поспешили проявить свою командирскую власть в отношении неуплаты своим подчиненным жалованья и присвоения такового в свою пользу. Недовольство обиженных солдат незамедлило сказаться, вылившееся вскоре в некоторый беспорядок, грозивший открытым бунтом. Главный начальник отряда Семенов, узнав о происшедшем, отправился к китайскому генералу Тео за справками по вопросу о мерах, каковыми карается по китайским законам всякий бунт. Генерал Тео ответил: «смертной казнью». Начальник Семенов, не говоря уже более о происходившем, вернулся к себе и, собрав отряд, выстроил 7 китайских новоиспеченных офицеров и тут же их расстрелял. Часть китайского отряда, видя расстрел 7 своих собратьев чужестранцем без всякого суда и следствия, возмутилась и решила выйти из состава семеновского отряда. Семенов, проведав и здесь о недовольстве ими китайцев, снова отправился к тому же генералу Тео с предложением, чтобы, в виду предполагавшегося самовольного оставления таковыми его отряда с целью, якобы, ухода китайцев в горы хунхузничать, - расстрелять их из орудий. Генерал с предложением Семенова не согласился и заявил, что для выяснения степени виновности указанных Семеновым лиц будет послана ревизионная комиссия. Однако, не дождавшись комиссии, и видя, что положение всего отряда становится весьма серьезным, Семенов самолично решил принять меры воздействия на непокорных и выставил против них орудия. К счастью, при самом открытии артиллерийского огня, прибыла указанная комиссия и расстрел, таким образом, был предотвращен, и отряд китайцев был, наконец, взят под покровительство китайской военной власти, которая распорядилась увести этот отряд в Манджурию из отряда Семенова, расположенного в то время при станции Даурия. Уведенный отряд увез с собой оружие и амуницию. В настоящее время между Семеновым и китайской администрацией идут серьезные переговоры по поводу возвращения китайцами унесенного оружия и амуниции". ("Власть Труда" № 89, 1918 год, стр. 2) http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=7200&p=3

самарец: Выборка о китайских формированиях на Востоке из книги «Китайские добровольцы в боях за Советскую власть». Может кому-нибудь пригодится…. - Пермский китайский добровольческий отряд – формировался с весны 1918 года. К моменту отправки на фронт 28 июля 1918 года под Воткинск насчитывал 250 бойцов. В бою за д. Бабки потерял более 140 человек + командир отряда Го Фу - чэнь. В бою под Бардой взят в плен и убит комиссар отряда Ко Ван – чин. - Китайские добровольцы в составе 1-го Крестьянского коммунистического полка «Красных орлов». - Китайский полк 29-й сд РККА – сформирован из китайских красногвардейских отрядов Алапаевска, Надеждинска и Перми + китайцы Блюхера (с октября 1918 года). Организатор полка Жен Фу – чен, помощники – Куо Ван – дюнь, Кен Син – у, Чжан Чен – сло. На август 1918 года полк действовал поротно в составе разных частей 3-й армии. Затем в составе Сводной Уральской дивизии (переименована в 29-ю сд) – полк в составе 3-й бригады. В боях за Ново-Туринское полк потерял до 100 человек. Затем полк попал в окружение из которого вышло только 62 человека. Попал в плен и погиб командир полка Жен Фу-чен ( 30.11.1918). Из остатков полка сформирован батальон (командир – Ли Зе-кин). На 1.01.1919 батальон находился на формировании на станции Верещагино (120 штыков). Участвовал в боях под Пермью. К февралю 1919 года батальон - 560 человек (390 штыков) опять начал развёртывание в полк при запасном полку 29-й сд . - С января по август в составе РККА было сформировано 8 китайских интернациональных частей (7 батальонного уровня и Образцовый китайский полк) – из них по одной в 3,4,5 армиях. - Китайские добровольцы в составе Интернационального полка 25-й сд. - летом 1919 года в Екатеринбурге находился китайский интернациональный отряд (командир – Чжан Чжень-хуа). - конец 1919 года- в Омске находился китайский батальон (командир – Гао Хай-фын). - на осень 1919 года упоминается 1-й сп 3-й Сибирской сд, где к маю 1920 года китайцы составляли несколько рот. Затем переведены в Корейско-китайский полк, который начал формироваться с мая 1920 года в Берёзовском (под Верхнеудинском). В августе 1920 года Корейско-китайский полк (700 человек) прибыл в Иркутск. 29 сентября 1920 года полк - 1210 человек (51 командир и 1159 красноармейцев) вошёл в состав 3-го(?) интернационального полка 35-й сд 5-й армии, 65 % которого составляли китайцы. В полку существовала инструкторская школа по подготовке командного состава китайских частей (на указанный период 163 китайца и корейца). На базе полка планировалось сформировать Восточную дивизию. - В ВССА на 27.01.1920 в составе 1-го Интернационального коммунистического полка числилась китайская дружина – 126 человек. (Что интересно, в этом полку вместо стрелковых рот были дружины). - с середины 1920 года в Иркутске размещался Всероссийский штаб формирования китайских отрядов интернационалистов (переведён из Москвы). При этом штабе китайская часть (командир – Чжан Хай-чен). - Ярослав Гашек возглавлял иностранный отдел политотдела 5-й армии по подготовке интернационалистов (середина 1920 года) – 200 китайцев. - есть упоминание о существовании на май 1920 года Корейской бригады – 3 полка корейцев и китайцев. Про партизан писать не буду – расплывчато и было их много…. - Уссурийский фронт – на 2 июня 1918 года существовал китайский красногвардейский отряд (командир – Син Дин-у). В отряде был взвод конной разведки (командир – Ли, племянник командира отряда), в дальнейшем взвод был развёрнут в эскадрон. Комиссар отряда – У Чунь-ань. С сентября 1918 года – сводный китайский партизанский отряд (действовал в Приамурье). Туркестанский фронт (кого заинтересует…) – приказ от 30 октября 1919 года о начале формирования китайской роты при полку особого назначения. «Именоваться 10-й ротой полка особого назначения. Формироваться по штатам стрелкового полка (приказ РВСР №220 от 13.11.18)». - Ну и «кузница кадров» для Мировой Революции (с зимы-весны 1918 года) – Интернациональный легион ( 3-я рота – китайцы). Предшественник Коминтерна?

Сибирецъ: Отлично, спасибо, коллега!

мир: самарец пишет: Предшественник Коминтерна? Что вы, это совсем другое. http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/11478/Vil%27yams_-_Puteshestvie_v_revolyuciyu._Rossiya_v_ogne_Grazhdanskoii_voiiny._1917-1918.html Приписанное к гренадерскому гвардейскому полку, наше подразделение получило кабинет для записи рекрутов на втором этаже элегантного Мариинского дворца. Было постановлено, что английский станет официальным языком легиона, однако мы были люди разных национальностей, у всех были разные фигуры и размеры. Если наш Интернациональный легион не являлся особенно большим вкладом в революцию, по крайней мере, наша разношерстная толпа в течение недель приобрела нечто вроде военной формы и таким образом стала доказательством творческой и организационной мощи революции. Несмотря на закон, согласно которому заводы переходили под контроль рабочих, в свете того, что многие заводы и фабрики не действовали, а оставшиеся хозяева саботировали работу или вообще уезжали, инженеры бросали службу, многие рабочие, вычислив, что дома их, по крайней мере, накормят хлебом и щами, возвращались к своим семьям. Казалось, что мы повсюду натыкаемся на саботаж, который становился все более дерзким по мере того, как контрреволюция поддерживалась германским наступлением. В хаосе и суматохе мы часто приходили в отчаяние, не имея возможности раздобыть ружья или амуницию, не говоря уже о чем-либо, отдаленно напоминающем униформу, несмотря на записку, которую, как я видел, Ленин написал главнокомандующему Крыленко. Но потом, когда красногвардейцы, начиная с 25 октября, начали добровольно вступать в Красную армию со скоростью примерно 2500 человек в день, дела пошли немного лучше. Решение, как полагал наш командир легиона, лишенный юмора чех, было простое. Мы находились просто снаружи Мариинского дворца, вышли, чтобы поупражняться в муштровке, разумеется без ружей. Командир указал на окна Мариинского. – Вы хотите ружья? Вы хотите покончить с саботажем? Вышвырните всех бюрократов из окон. Кое-кто вслух произнес слова в поддержку этого. Но командир не понял, что люди шутили. Да, конечно. Кто-то мрачно сказал: – Разве Маркс не сказал, что надо разрушить буржуазную государственную машину? Профессор тактично убедил командира не делать этого; революции понадобятся государственные машины, пусть совсем ненадолго, и кому-то придется работать на них. Выбрасывание из окон, даже саботажников, не особенно рекомендовал Маркс в своей «Критике Готской программы».

самарец: Спасибо. Получается, Легион начал формироваться до 25 октября 1917 года?

Ратник: мир пишет: приобрела нечто вроде военной формы Интересно какой...???

мир: самарец пишет: Спасибо. Получается, Легион начал формироваться до 25 октября 1917 года? В феврале 1918 г. У автора указано. Ратник пишет: Интересно какой...??? Помесь гражданского и военного обмундирования, скорее всего, может быть, с элементами иностранного. Хотя, что интересно, встречалось объявление, что Интернациональному легиону будет присвоена какая-то своя, особая форма. о вряд ли эти планы успели осуществить.

Ратник: мир пишет: встречалось объявление, что Интернациональному легиону будет присвоена какая-то своя, особая форма. о вряд ли эти планы успели осуществить. Может нашивки-повязки какие-то были.А какова судьба легиона была?Я так понимаю Восточную кампанию он всю прошел?

мир: Ратник пишет: Может нашивки-повязки какие-то были.А какова судьба легиона была?Я так понимаю Восточную кампанию он всю прошел? http://www.coolreferat.com/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C=5 24 апреля 1918 г. «Правда» опубликовала сообщение об организации интернационального легиона РККА в Москве. В архиве сохранился подлинник разработанного тогда в Наркомвоене «Положения о социалистическом интернациональном легионе», подписанный Н.И. Подвойским. Документом определялось, что легион «формируется путем добровольчества из числа сознательных революционных интернационалистов, говорящих на английском, французском, немецком или другом языке и стоящих на платформе защиты завоеваний Октябрьской революции и Советской власти»; взаимоотношения в легионе должны были строиться на основе высокой сознательности и революционной дисциплины; структура – по образцу строевых частей РККА; «начальник легиона» назначался Наркомвоеном; кроме особой формы одежды, на легион распространялись «общие основания, на которых организуются советские войска Красной Армии». 27 апреля наркомвоен Л.Д. Троцкий наложил на представленном ему «Положении» резолюцию: «Приостановить до выяснения вопроса о национальных формированиях».

nebel23: самарец пишет: - Китайские добровольцы в составе 1-го Крестьянского коммунистического полка «Красных орлов». - Китайский полк 29-й сд РККА – сформирован из китайских красногвардейских отрядов Алапаевска, Надеждинска и Перми + китайцы Блюхера (с октября 1918 года). Организатор полка Жен Фу – чен, помощники – Куо Ван – дюнь, Кен Син – у, Чжан Чен – сло. На август 1918 года полк действовал поротно в составе разных частей 3-й армии. Затем в составе Сводной Уральской дивизии (переименована в 29-ю сд) – полк в составе 3-й бригады. В боях за Ново-Туринское полк потерял до 100 человек. Затем полк попал в окружение из которого вышло только 62 человека. Попал в плен и погиб командир полка Жен Фу-чен ( 30.11.1918). Из остатков полка сформирован батальон (командир – Ли Зе-кин). На 1.01.1919 батальон находился на формировании на станции Верещагино (120 штыков). Участвовал в боях под Пермью. К февралю 1919 года батальон - 560 человек (390 штыков) опять начал развёртывание в полк при запасном полку 29-й сд . Их нельзя рассматривать как отдельные формирования (исходя из написания поста) В Красных орлах начиная от Катайска, Каменского завода, Богдановича, Егошино никаких китайских подразделений не было. Они появились из района Алапаевска, когда Жен-Фу -Чен привел свой отряд в Кушву и этот отряд был придан 253 полку (Красные орлы) на правах батальона. Так пишет И.Черданцев. В то же время при отступлении Красных орлов от Салки китайский батальон не фигурирует. Бои за Кушву продолжались достаточно долго, поэтому вполне возможно китайцы были приданы 253 полку уже в ходе этих боев. Позднее этот батальон был изъят из Красных орлов и переформирован в октябре 1918 в отдельный полк трехбатальонного состава, кажется под номером 225 . Подробности и даты надо смотреть, а времени пока нет.

самарец: nebel23 пишет: батальон был изъят из Красных орлов и переформирован в октябре 1918 в отдельный полк Вполне вероятно, коллега. Вопрос: а "отдельный" фигурирует в каких-нибудь документах?

Митякинец: В августе 1918г. - марте 1919г. вопросами сбора и обучения иностранных добровольцев, организации интернациональных формирований, подготовки пополнений для уже действующих на фронте формирований иностранных трудящихся и укомплектованием их командным составом занималось Управление особых формирований при штабе 3-й армии Восточного фронта (г.Глазов) На 09.1918г. сформирована Китайская (7-я) рота (китайцы,63 чел.) Запасного полка 1-й Уральской пд (с 5.10.18г. - Сводная Уральская, с 11.11.18г. - 29 сд). На 09-10.1918г. в Алапаевске при Запасном полку 1-й Уральской пд сформирован Китайский отдельный батальон (китайцы, 180 чел.). На 10.1918г. Китайский батальон придан штабу 1-го Крестьянского коммунистического сп (в последующем 253 Крестьянский Советский сп Красных Орлов) 1 бригады Сводной Уральской дивизии. С 24.10.1918г. батальон передан в распоряжение командира 3 бригады Сводной Уральской дивизии. С 18.11.1918г. в районе Чусовой завод, ст.Выя, Нижне-Туринский завод сформирован Китайский полк (китайцы, русские, всего ок.500 чел.) в составе 3 бригады 29 сд 3 А. В 12.1918г. в районе Левшино, Верещагино, Балезино при штабе Запасного полка 29 сд 3 А переформирован в Китайский отдельный батальон интернационалистов (всего 281 чел., китайцы, русские 19 чел.). С 9.02.1919г. в районе дер. Бурино, Балезино переформирован в Особо формирующийся китайский полк интернационалистов (другие встречающиеся названия в документах 1-й интернациональный Китайский полк, Китайский интернациональный полк) при штабах 29 сд и запасного полка. Всего в полку 582 чел., нац.состав - китайцы, русские (10-15 чел.)

мир: Митякинец пишет: В августе 1918г. - марте 1919г. вопросами сбора и обучения иностранных добровольцев, организации интернациональных формирований, подготовки пополнений для уже действующих на фронте формирований иностранных трудящихся и укомплектованием их командным составом занималось Управление особых формирований при штабе 3-й армии Восточного фронта (г.Глазов) На 09.1918г. сформирована Китайская (7-я) рота (китайцы,63 чел.) Запасного полка 1-й Уральской пд (с 5.10.18г. - Сводная Уральская, с 11.11.18г. - 29 сд). На 09-10.1918г. в Алапаевске при Запасном полку 1-й Уральской пд сформирован Китайский отдельный батальон (китайцы, 180 чел.). На 10.1918г. Китайский батальон придан штабу 1-го Крестьянского коммунистического сп (в последующем 253 Крестьянский Советский сп Красных Орлов) 1 бригады Сводной Уральской дивизии. С 24.10.1918г. батальон передан в распоряжение командира 3 бригады Сводной Уральской дивизии. С 18.11.1918г. в районе Чусовой завод, ст.Выя, Нижне-Туринский завод сформирован Китайский полк (китайцы, русские, всего ок.500 чел.) в составе 3 бригады 29 сд 3 А. В 12.1918г. в районе Левшино, Верещагино, Балезино при штабе Запасного полка 29 сд 3 А переформирован в Китайский отдельный батальон интернационалистов (всего 281 чел., китайцы, русские 19 чел.). С 9.02.1919г. в районе дер. Бурино, Балезино переформирован в Особо формирующийся китайский полк интернационалистов (другие встречающиеся названия в документах 1-й интернациональный Китайский полк, Китайский интернациональный полк) при штабах 29 сд и запасного полка. Всего в полку 582 чел., нац.состав - китайцы, русские (10-15 чел.) Откуда такие подробные сведения?

nebel23: самарец пишет: Нет в документах и воспоминаниях слово "отдельный" я не встречал. Пишут просто "полк". А вот приказ о его создании того времени (1918 г.), где бы приводилось его полное наименование, я, к сожалению" так и не нашел. Здесь я словом отдельный подчеркнул то, что полк, вернее батальон стал самостоятельным полком 29 дивизии.



полная версия страницы